Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2009-02-02, 22:25
  #25
Medlem
Detfårinteplatss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnimaMundi
Men det har väl inte bara med det att göra?

Koko - gorillan som pratade teckenspråk. Hon ville ju så gärna bli mamma men när hon väl fått peka ut en hane på ett videoband och han kom för att bo med henne så utvecklade det sig aldrig sexuellt. Hon var jätteivrig och jättepå, men han blev till det närmaste skrämd av henne.

Tror det helt enkelt kan ha att göra med "olika språk". Angående just Koko så kunde man ju se att apor också lär varandra språk (från generation till generation) så samma situation skulle tex kunna uppstå om två gorillor möts från olika familjegrupper om bara "språket"/seden är för annorlunda.

Sen så vet jag inte om det du säger stämmer eller inte i sig.

Jag är inte gorillornas ambassadör eller liknande, men jag kan kanske förstå varför hanen blev rädd för Koko. Koko talade med människor, och hade gjort så hela livet. Koko fick ett stort roster att välja i, och den hanen hon valde var antagligen inte beredd på hon pratade med teckenspråk, och att hon kunde göra sig bättre förstådd bland människor än sin egen art.

Föreställ dig själv att du träffar en tjej med talfel, och som bara kan göra sig förstådd bland rävar. Extremt exempel kanske, men du förstår poängen.
Citera
2009-02-02, 22:33
  #26
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Goldenmonkey
Haha! Det låter som någon försöker få reda på om incest egentligen är lagligt.

Äckligt..

bara för att det är naturligt betyder det inte att det är lagligt ? ? ? ?


fortsätt lek smart ..
Citera
2009-02-02, 22:36
  #27
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av olmanriver
Har läst att anledningen till att vi människor inte sysslar med incest är kulturell och inte biologisk.

det tror jag mkt väll skulle kunna stämma, jag menar människan är det djuret som är så mkt mer "avancerat", mer "civiliserat" så att säga ..

och därför är det tabu med incest, jag förespråkar definitivt inte incest men "For all I care people can do whatever the FUCK (notice fuck) they wanna do .."

Citera
2009-02-02, 22:37
  #28
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Upsidedownface
Ring och fråga dom?

löjligt
Citera
2009-02-02, 22:43
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Detfårinteplats
Jag är inte gorillornas ambassadör eller liknande, men jag kan kanske förstå varför hanen blev rädd för Koko. Koko talade med människor, och hade gjort så hela livet. Koko fick ett stort roster att välja i, och den hanen hon valde var antagligen inte beredd på hon pratade med teckenspråk, och att hon kunde göra sig bättre förstådd bland människor än sin egen art.

Föreställ dig själv att du träffar en tjej med talfel, och som bara kan göra sig förstådd bland rävar. Extremt exempel kanske, men du förstår poängen.

Det trodde jag inte heller att du utgav dig för att vara..

Och det var ju det jag sa "språkproblem" med Koko och hanen. Men trots att de bodde ihop länge så blev det aldrig något trots att de blev goda vänner.. Det borde också kunna uppkomma i olika familjegrupper. Gorillor och schimpanser pratar mycket med kroppsspråk/händer av vad jag förstått utöver då läten.
Citera
2009-02-03, 13:44
  #30
Medlem
Goldenmonkeys avatar
Men, nu låter det ju som ni motsäger er själva.

Om syskon inte parar sig med varandra, för att dem använder samma språk borde ju Koko och hanen HA parat sig eftersom de inte talade samma språk? Eller har jag fattat det hela alldeles fel?
Citera
2009-02-03, 13:48
  #31
Medlem
Det jag menar är att "det inte är så enkelt" som att man kan säga att det ena utesluter det andra. Dvs att två närbesläktade gorillor säkerligen kan para sig under vissa omständigheter, och att två obesläktade (från exempelvis olika familjegrupper) inte nödvändigtvis vill para sig pg a tex språkproblem. Det beror lite på helt enkelt.
Citera
2009-02-03, 13:50
  #32
Medlem
Goldenmonkeys avatar
Okej, men då, AnimaMundi är vi ju helt på samma sida. Håller med dig till 100%.
Citera
2009-02-04, 10:00
  #33
Medlem
Alfred Nilssons avatar
I vargflocka händer det att alfatiken "spelar lite bredvid" ibland, så där löser genetiken sig automatiskt.

Har för mig att för ett antal(massa) år sedan visades ett naturprogram från Kanada(?) där en dräktig älghona simmat till en tämligen isolerad ö. Efter ett antal år fanns en fullt frisk älgstam.

Skröna eller inte, vem vet....
Citera
2009-02-07, 17:19
  #34
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av olmanriver
Har läst att anledningen till att vi människor inte sysslar med incest är kulturell och inte biologisk.


Ja, jag läste nån liten artikel om det i illustrerad vetenskap och det var så de förklarade det ..
Citera
2009-02-07, 20:13
  #35
Medlem
LJ87s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olmanriver
Har läst att anledningen till att vi människor inte sysslar med incest är kulturell och inte biologisk.

Det tror jag inte att det är. Incest/inavel leder till sjuka avkommor.
Jag tror på evolutionen, och anser att inavel strider emot den. Läste något i illustrerad vetenskap för ett antal nummer sedan som jag håller med om, nämligen att "sex är bland det smartaste som finns" (eller hur dom nu uttryckte sig) - därför att det tillåter en utveckling som inte sker hos t ex. celler och sådant som endast kopierar sig själva. Mycket fiffigt, tycker jag.

Ang. TS' fråga, så anser jag alltså att det generellt måste finnas någon slags "incestspärr" hos i stort sett alla djur. Är ingen vidare expert på detta område, så visst kan jag ha fel.
Men enligt mig och min teori så skulle evolutionen stanna upp om besläktade djur fick ungar jämt. Visst förekommer incest ändå, liksom en massa annat "onaturligt", men inte i den omfattning att en hel art blir påverkad av det.

Hundraser brukar ju vara inavlade, i alla fall i dom första generationerna, för att få dessa homogena och "likadana". Är inte hundra på hur det påverkade valparna/raserna, men fel tycker jag ändå att det är.

Att ni observerat (besläktade) husdjur som försökt "para" sig, så kan jag sticka in med att ridning är ett dominansbeteende. Där jag bor har vi tre hundar, som är mormor-mor-dotter (eller hur man nu ska säga... Tre tikar ur tre generationer), där den äldsta (ledaren/alfatiken) brukar rida på sin dotter (som är undergiven) som ett tecken på att hon bestämmer. Mina tre ökenråttor (också dom tjejer, men inte besläktade) höll också på så tills de hade upprättat rangordningen.
Vad jag vill ha sagt är alltså att era observationer av "ridande husdjur som är släkt" (eller vad man ska säga) inte nödvändigtvis betyder att dessa är sexuellt attraherade av varandra, utan helt enkelt har med rangordning och dominans att göra.

Och det där att två individer som växt upp tillsammans inte skulle kunna bli sexuellt attraherade av varandra stämmer ju inte alls. Kanske till viss grad, men det beror väl mest på "hur" man umgåtts. Och sen ska man kanske inte förväxla sexuell attraktion med kärlek, för det är ju nödvändigtvis inte samma sak. Men det är ju ganska vanligt att barndomskompisar i tonåren blir lite "mer" intresserade av varann, varför vet jag inte, men jag vet att det inte är lika vanligt för syskon att börja drömma om varandra när dom kommer i puberteten, så någon slags skillnad måste det väl vara. Eller?
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback