Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-01-19, 21:49
  #265
Medlem
discardeds avatar
På små skalor gäller inte allmän relativitetsteori. Sök på gravity induced quantum interference. Dvs, när inversum var väldigt litet har vi ingen teori som gäller. Att diskutera om tiden skapades vid BB eller inte är rätt meningslöst.

Att säga att tiden och rummet skapades då gäller endast om man accepterar att det är en singularitet då. Men eftersom teorierna inte gäller då så vet man faktiskt inte.
Citera
2011-01-19, 21:55
  #266
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av discarded
På små skalor gäller inte allmän relativitetsteori. Sök på gravity induced quantum interference. Dvs, när inversum var väldigt litet har vi ingen teori som gäller. Att diskutera om tiden skapades vid BB eller inte är rätt meningslöst.

Att säga att tiden och rummet skapades då gäller endast om man accepterar att det är en singularitet då. Men eftersom teorierna inte gäller då så vet man faktiskt inte.

Singularitet... där har vi ännu ett begrepp som mer eller mindre används på rutin av teoretiska fysiker för att göra metafysiska uttalanden förr. Det kunde t ex vara tvärsäkra uttalanden om att här slutar verkligheten, här finns inget bortom o.s.v. I dag säger man hellre att här faller just denna teori samman.
Det gäller t ex för singulariteter i samband med svarta hål liksom för big bang, händelsehorisonter i universums expansion m.m.
Citera
2011-01-20, 04:08
  #267
Avstängd
ikosaedris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Vem har pratat om magi (Förutom du)?
vem som helst med lite rationellt tänkande inser att rum och tid kan inte böjas, bland annat eftersom rum är inte en solid objekt som består av något och tid är en helt annan sak, det är ett mentalt fenomen, den består inte ens av materia. de här är grundläggande saker som till och med små barn vet.

Citat:
Att rummet är krökt går att observera med en kikare modell stor.

Knappast något magiskt eller märkligt.
varför skulle det där visa att rummet är krökt? allt det visar är att gravitationskraften böjer ljus. med din logik så böjer väl förstoringsglas också 'rumtiden' eftersom de förvränger ljus, lol..
__________________
Senast redigerad av ikosaedri 2011-01-20 kl. 04:13.
Citera
2011-01-20, 07:41
  #268
Medlem
PuffTheDragons avatar
Jag tycker ni får vara lite försiktiga när ni diskuterar Big Bang här. Alla vill inte förstå.
Citera
2011-01-20, 07:47
  #269
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
vem som helst med lite rationellt tänkande inser att rum och tid kan inte böjas, bland annat eftersom rum är inte en solid objekt som består av något och tid är en helt annan sak, det är ett mentalt fenomen, den består inte ens av materia. de här är grundläggande saker som till och med små barn vet.



Citat:
varför skulle det där visa att rummet är krökt? allt det visar är att gravitationskraften böjer ljus. med din logik så böjer väl förstoringsglas också 'rumtiden' eftersom de förvränger ljus, lol..



Håll dig till din Bibel.
Citera
2011-01-20, 09:02
  #270
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
vem som helst med lite rationellt tänkande inser att rum och tid kan inte böjas, bland annat eftersom rum är inte en solid objekt som består av något och tid är en helt annan sak, det är ett mentalt fenomen, den består inte ens av materia. de här är grundläggande saker som till och med små barn vet.

Man har experimentellt visat tidsdilatation.
Citera
2011-01-20, 09:53
  #271
Avstängd
pervoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Gud begagnar sig inte av råbarkade al-Qaida metoder när Han skapar sina fantastiska skapelser!

Eller skapade Han även livsformerna med hjälp av sjukt IQ-befriade hokuspokus-explosioner?

Vad i Herrens Namn är det som får moderna "utbildade" människor att tro på sånt här infantilt hokuspokus?

Jisses säger jag bara...




Det riktigt sjuka är att enligt Big Bang-myten så skulle denna boll av "ingenting" ha varit en oändligt liten prick...

Snacka om SJUKT!!

Ja, för ditt Hare Krishna flum är ju så mycket troligare, eller hur? Ateisternas värsta mardröm, jo tjena. Av det som jag har sett så är det bara så att ingen orkar bemöda sig längre, då du uppenbarligen är så ignorant att du tror på allt du läser på nätet. Älskar när du länkar "källor" och man hamnar på amatörbloggar om andar, djinner och allt vad det nu är. Och enligt Big bang-teorin så bestod denna punkten av oändlig massa, inte av "ingenting".

OnT: Det är ju antagligen något som vi människor omöjligt kan få reda på, men ett intressant ämne att diskutera. Själv tror jag på att Universum drar ihop sig, expander, dra ihop sig, expanderar osv. i en oändlig cykel.
Citera
2011-01-20, 15:59
  #272
Avstängd
ikosaedris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Man har experimentellt visat tidsdilatation.
nej, inte tidsdilatation, bara klockdilatation. det är en stor skillnad.
Citera
2011-01-20, 16:10
  #273
Medlem
ceterus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
nej, inte tidsdilatation, bara klockdilatation. det är en stor skillnad.


Man har visat på tidsdilatation, inte "klockdilatation".
Tror du att det finns en kraft som gör att klockor går långsammare? Det är nog något av det dummaste jag någonsin hört.
Citera
2011-01-20, 16:18
  #274
Avstängd
ikosaedris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceteru
Tror du att det finns en kraft som gör att klockor går långsammare?
som sagt, det har bevisats bland annat genom att ta atomklockor på flygplan, och de har hamnat lite efter beroende på deras hastighet och sånt.

Citat:
Det är nog något av det dummaste jag någonsin hört.
så du tycker att det är mer rationellt att anta att ett mentalt fenomen (tid) påverkas av fysiska krafter som gravitation, än att fysiska objekt (klockor, materia, atomer) påverkas av fysiska krafter? vem som helst borde väl veta att fysiska saker påverkas av allt möjligt, och allt som används för att mäta tid kan gå fel när man utsätter dom för olika omständigheter och krafter.
__________________
Senast redigerad av ikosaedri 2011-01-20 kl. 16:20.
Citera
2011-01-20, 16:48
  #275
Medlem
ceterus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
som sagt, det har bevisats bland annat genom att ta atomklockor på flygplan, och de har hamnat lite efter beroende på deras hastighet och sånt.

Men kära du, du verkar inte ha någon som helst koll på hur det fungerar. Det är bevisat att sönderfallet av strålningen i sig självt går långsammare, inte vad klockorna visar.

Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
så du tycker att det är mer rationellt att anta att ett mentalt fenomen (tid) påverkas av fysiska krafter som gravitation, än att fysiska objekt (klockor, materia, atomer) påverkas av fysiska krafter? vem som helst borde väl veta att fysiska saker påverkas av allt möjligt, och allt som används för att mäta tid kan gå fel när man utsätter dom för olika omständigheter och krafter.

Tid är inget mentalt fenomen. Och klockor påverkar inte tiden det minsta lilla, möjligtvis den lilla mängd gravitation som massan avger runt de tyngre delarna av klockan så kan vi säkert se skillnad på några planck-tidsmått (jag tror dock inte att gravitationen kring de tyngre delarna av massa på en klocka är tillräcklig för att påverka tiden alls). Hur tiden visas för oss eller förmedlas till oss via klockor är helt irrelevant.

Har du några som helst kunskaper inom fysik?


För övrigt så känns det som om tidens postulerade karaktäristik är lite off-topic.
__________________
Senast redigerad av ceteru 2011-01-20 kl. 17:07. Anledning: rättade ett syftningsfel
Citera
2011-01-20, 17:50
  #276
Medlem
Lurad slavs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Och astrofysik-kursen jag gått...
Precis, du repeterar något du läst och hört. Men du förstår så klart inte hur allting kan "uppstå" helt plötsligt.

Att säga att frågan om vad som hände före big bang är en "icke-fråga", mm, är trams eftersom det är en fråga många vill ha svar på. Om tiden och rummet skapades iochmed big bang undrar man väl "hur fan gick det till då?". Hur kunde allting skapas ur ingenting?

Om någon säger att universum skapades genom att Gud sa "varde ljus", så undrar man på samma sätt "hur gick det till då?" och "var kom Gud ifrån då?".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback