Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-04-07, 13:48
  #14929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
En berättigad fråga som vi nog aldrig kommer att få svar på. Inte från norskt håll åtminstone.

Er det faktisk det?

Flertalet svenska landslagsstjärnor i längdskidåkning lider av astma och medicineras för att kunna idrotta.
https://www.dn.se/sport/vanligt-med-...ka-landslaget/
Riktig nok noen år gammel, men tviler på at forskjellen er så stor i 2019.
Citera
2019-04-07, 14:56
  #14930
Medlem
MuscleSharks avatar
Ok! Så här ligger det till. Symbicort som exempel kan ha en prestationshöjande effekt vid rätt dos.
En vän till mig är konditionsidrottare och har även han sk. ansträngningsastma, och han har sagt till mig att han märkt av en ökning av prestation som han aldrig märkt tidigare.
Kan inte minnas vid vilken dos han sa, men det va inte hästdoser iaf som skägget åke dit på.

Men kruxet här är att man inte kan fastställa vad som kan klassas som prestationshöjande dos då det varierar från person till person.
Däremot kan man utgå från att det trots allt mycket väl kan vara regelrätt doping om man vet exakt hur man ska dosera.

Tråkigt att sporten ser ut som den gör, men så har det varit i många år och kommer fortsätta vara det.
Antingen tar man till strängare åtgärder, eller så kan man gärna lika släppa dopingen fri.
Ett annat alternativ för att minska användning av astmapreparat kan vara att dra ned på mängden träningstimmar.
Träna så mycket som kroppen tillåter. Då kan du undvika att utveckla kroniska hälsoproblem.
Citera
2019-04-07, 16:42
  #14931
Medlem
Bra skrivet muscle.Man blir ju helt uttråkad av en del resonemang här. Björgen har själv sagt att hon hade ej varit så framgångsrik utan medicinen alltså solklart prestationshöjande.Nu säger många att hon bara kommer upp till sin normala nivå med hjälp av medicinen. Men vad är då hennes normala nivå?? Ingen kan säga att medicinen inte är prestationshöjande för det är den ju för de som använder den.Problemet är att elitidrottsmän har ej astma utan de har ansträngningsastma vilket alla som sportar får när de tar i över sin förmåga. Elitidrotten av idag(igår också) är fullt av hycklare och oärliga människor som gör allt för att tjäna pengar på sin sport.
Citera
2019-04-07, 18:30
  #14932
Avstängd
Vad händer med luftrören i kyla?? Oavsett frisk som sjuk. Jo, luftrören drar ihop sig.

Vad händer med syret om luftrören drar ihop sig? Blir det svårare för syret att transporteras till lungblåsorna ( där syresättningen sker). Ja, det är väl självklart. Vad händer då om den friske åkaren tar astmamediciner innan ett lopp om han har ihopdragna luftrör?? Luftrören vidgas. Syret får då ett fritt utrymme att transporteras till lungblåsorna.

Vad händer med den friske åkaren som inte tar astmamediciner innan ett lopp?? Han får åka med ihopdragna luftrör pga kylan?? Vad händer med syret?? Syret får svårare att transporteras till lungblåsorna.

Astmamediciner har således en prestationshöjande effekt på friska åkare.

Ta t ex Charlotte Kalla som aldrig använt astmamediciner. Hon har alltså under 12 år tävlat mot åkare som haft en enorm fördel av att de tagit astmamediciner. Ren doping.
Citera
2019-04-07, 19:25
  #14933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
En berättigad fråga som vi nog aldrig kommer att få svar på. Inte från norskt håll åtminstone.

Verkar inte bättre.

Jag heller ser aldrig dessa svårt kroniskt astmasjuka norrmän avstå tävlingar pga kyla, eller i alla fall använda hjälpmedel mot kylan. De säger ju att de får denna svåra astma pga kylan, och så fortsätter de ändå precis som innan? Ja dessa norrmän alltså...
Citera
2019-04-07, 21:09
  #14934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Den reelle sammenligningen, basert på NRKs faktainnhenting om antall inhalatorer med Ventoline, skulle ha vært: Norge: 12, Tyskland: 30, Sverige: 10, Finland: 10. Av disse har vi under OL-perioden brukt to, én til en utøver, én til en person i støtteapparatet.Vi tar med oss hjem 99% av beredskapslageret.

Jeg er helt sikker på at svenske utøvere heller ikke må dele på en inhalator som inneholder over hundre doser.

Dette er forklart enkelt i denne pressemeldingen. OL-fjæra som ble til fem astmatiske høns

https://www.olympiatoppen.no/om_olym.../page9227.html

Det var ju lite märkligt.
Det är ju inte NRK som påstår något utan det är Mona Kjeldsberg, sjeflege for den norske OL-troppen som blir citerad av NRK.

Citat:
Når det gjelder astmamedisin, har vi med 43 inhalatorer til sammen. De er ment til personlig bruk. Det vil si at når den er gitt til én person, så er det den personen som vil fortsette å bruke den, forklarer Kjeldsberg.

– Vi har sett at forstøvere gir god lindring av såre luftveier, særlig med bruk av saltvann, så vi vil fortsette den bruken, avslutter helsesjefen, som også har sendt 480 doser med astmamedisin til bruk på forstøver til Sør-Korea.

Så efteråt har hon gått ut med andra uppgifter angående antalet inhalatorer som Norge hade med sig men att användandet av forstøverapparater gäller fortfarande och dom 480 doserna stämmer.

Har NRK gått ut med en dementi kring detta och rättat till felet?
Citera
2019-04-08, 12:33
  #14935
Avstängd
Två svenska skidåkare hade höga blodvärden i slutet av 2000-talet. Båda var med i landslaget under 2018. Enligt Åke Sandberg, ordförande i Dopingkommissionen, så har Svenska Skidförbundet inte velat delge Dopingkommissionen dessa namn. Således mörkar Skidförbundet.

https://www.metro.se/artikel/läkaren...skidlandslaget
Citera
2019-04-08, 14:44
  #14936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenProud
Två svenska skidåkare hade höga blodvärden i slutet av 2000-talet. Båda var med i landslaget under 2018. Enligt Åke Sandberg, ordförande i Dopingkommissionen, så har Svenska Skidförbundet inte velat delge Dopingkommissionen dessa namn. Således mörkar Skidförbundet.

https://www.metro.se/artikel/läkaren...skidlandslaget

UG's avslöjanden och skid-Sveriges reaktion dödade min tro på Sverige som en helt ren skidnation.

Citat:
Arbetet fortsätter med att gå igenom alla de tiotusentals blodvärden och det finns skidåkare som särskilt mycket väcker vårt intresse. En skidåkare som har stora variationer i sitt blodpass kommer från Sverige. Värdena går högt utanför. Det passerar det som 1 person på 100 kan förklara naturligt. Det passerar även 1 på 1 000. Svensken har så kallat off-score värde på 132. Ett så högt värde kan, enligt forskarna, bara en på 10 000 förklara som naturligt. De fyra experterna pekar alla ut svensken som misstänkt. Tre av dom går så långt att de anser att han sannolikt är dopad.

Som högst har han ett HB på 17 och 51,3 procent hematokrit – andelen röda blodkroppar.

– This off-score was over 130 and an off-score of over 130 is highly, highly associated with doping. I believe it's something like 1 of 10000 chance of being due to normal causes. There are some extreme single values here followed by dramatic change and so I would say that this is virtually certain or this would very easily be considered likely doping. 99,99 procent. To me there is very, very little doubt about this picture and I would be surprised if any other experts felt differently, säger idrottsläkaren James Stray-Gundersen som forskat på blodmanipulationer. Han har jobbat för WADA, Olympiska kommittén och många stora internationella idrottsförbund.

Förutom ett extremt högt värde har svensken ytterligare två värden som går utanför blodpasset. I anslutning till ett världsmästerskap har den svenske åkarens blodvärde stigit till 17. För en rysk åkare till 17,6. En åkare från Vitryssland har 17,2. Schweizare, österrikare och slovener följer alla samma mönster under samma mästerskap. Men när säsongen är över har alla åkarnas värden sjunkit betydligt. Och svenskens värde ligger då på 14,1.
Man ser lägre värden på blodet i början och i slutet på säsongerna och högre värden under tävlingssäsong, säger reportern.

https://www.gih.se/Nyheter/20181/Bjo...ing-om-doping/

Svenska skidförbundet gömmer sig bakom FIS, som till skillnad från UCI och IAAF aldrig stängt av en idrottare baserat på avvikelser i blodpasset. Enligt förbundet bör vi alltså känna oss trygga i att Veerpalu, Smigun och alla ryssar som aldrig dömts för doping av FIS var rena.

http://www.mynewsdesk.com/se/svenska...aakare-2408808

FIS Rasmus Damsgaard, som skrivit under förbundets svar på UGs avlöjanden, har även bedyrat att numera livstidsavstängde Johan Bruyneels Astana-stall (med Armstrong, Contador, Klöden) och Bjarne Riis CSC-stall (med bröderna Schleck) var rena.

https://twitter.com/madsdrange/statu...83480410578944

Oberoende experter pekade på misstänkta avvikelser i Armstrongs blodpass.

Armstrong’s Bio Passport Critic Speaks
http://nyvelocity.com/articles/inter...critic-speaks/

Men Damsgaard hade alltså en annan uppfattning.

Damsgaard responds to speculation about Lance Armstrong’s Tour blood samples

Citat:
“There is currently no scientifically accepted method accepting that such fluctuations in a blood profile can be attributed to blood transfusions. Therefore, suggesting blood transfusion is merely speculating,” he continued.

Damsgaard went on to repeat the oft-mentioned assertion that Armstrong “is one of the world’s most tested athletes – if not the most tested athlete,” having been tested more than 40 times this year out of competition.


https://www.velonews.com/2009/09/new...-samples_97468

Fler experter anser att Armstrongs profil indikerar bloddoping:

Ashenden echoes Parisotto’s concerns over Armstrong’s 2009 blood values
Anti-doping scientists both feel blood profile indicates likely blood doping
http://www.velonation.com/News/ID/13...od-values.aspx

Men Damsgaard hävdar fortfarande att Armstrong "troligtvis" var ren under sin comeback.

Armstrong probably clean in comeback, Damsgaard claims
Denies USADA's claim of blood-doping in 2009 Tour de France
http://www.cyclingnews.com/news/arms...sgaard-claims/

Det bör påpekas att Damsgaard var anställd av Astana och CSC.

Damsgaard under fire
https://www.podiumcafe.com/2009/1/25...ard-under-fire

Jobbade med Armstrong – får kritik av experten
https://www.svt.se/sport/artikel/fis...ert-far-kritik

Hur ser ni på att FIS antidoping leds av denne Bagdad-Bob? Är det en trovärdig expert som svenska skidförbundet lutar sig mot?

Så här agerar man inte om man har rent mjöl i påsen:

Citat:
Två svenska längdskidåkare, aktiva mellan 2001 och 2010, visade upp mycket höga blodvärden vid flera tillfällen.
Riksidrottsförbundet vill analysera proverna närmare – men har trots flera försök inte fått till ett möte med Svenska skidförbundet.
– Det är väldigt underligt att vi inte fått tillgång till de här siffrorna, säger Åke Andrén-Sandberg, ordförande i RF:s dopningkommission, till SVT Sport.


https://www.svt.se/sport/vintersport...sandberg-arjes

Två svenska landslagsåkare som fortfarande var aktiva 2018 har troligtvis dopat sig. Förbundets svar är att mörka och vilseleda.
__________________
Senast redigerad av Isglass 2019-04-08 kl. 14:54.
Citera
2019-04-08, 15:42
  #14937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Isglass
UG's avslöjanden och skid-Sveriges reaktion dödade min tro på Sverige som en helt ren skidnation.



https://www.gih.se/Nyheter/20181/Bjo...ing-om-doping/

Svenska skidförbundet gömmer sig bakom FIS, som till skillnad från UCI och IAAF aldrig stängt av en idrottare baserat på avvikelser i blodpasset. Enligt förbundet bör vi alltså känna oss trygga i att Veerpalu, Smigun och alla ryssar som aldrig dömts för doping av FIS var rena.

http://www.mynewsdesk.com/se/svenska...aakare-2408808

FIS Rasmus Damsgaard, som skrivit under förbundets svar på UGs avlöjanden, har även bedyrat att numera livstidsavstängde Johan Bruyneels Astana-stall (med Armstrong, Contador, Klöden) och Bjarne Riis CSC-stall (med bröderna Schleck) var rena.

https://twitter.com/madsdrange/statu...83480410578944

Oberoende experter pekade på misstänkta avvikelser i Armstrongs blodpass.

Armstrong’s Bio Passport Critic Speaks
http://nyvelocity.com/articles/inter...critic-speaks/

Men Damsgaard hade alltså en annan uppfattning.

Damsgaard responds to speculation about Lance Armstrong’s Tour blood samples



https://www.velonews.com/2009/09/new...-samples_97468

Fler experter anser att Armstrongs profil indikerar bloddoping:

Ashenden echoes Parisotto’s concerns over Armstrong’s 2009 blood values
Anti-doping scientists both feel blood profile indicates likely blood doping
http://www.velonation.com/News/ID/13...od-values.aspx

Men Damsgaard hävdar fortfarande att Armstrong "troligtvis" var ren under sin comeback.

Armstrong probably clean in comeback, Damsgaard claims
Denies USADA's claim of blood-doping in 2009 Tour de France
http://www.cyclingnews.com/news/arms...sgaard-claims/

Det bör påpekas att Damsgaard var anställd av Astana och CSC.

Damsgaard under fire
https://www.podiumcafe.com/2009/1/25...ard-under-fire

Jobbade med Armstrong – får kritik av experten
https://www.svt.se/sport/artikel/fis...ert-far-kritik

Hur ser ni på att FIS antidoping leds av denne Bagdad-Bob? Är det en trovärdig expert som svenska skidförbundet lutar sig mot?

Så här agerar man inte om man har rent mjöl i påsen:



https://www.svt.se/sport/vintersport...sandberg-arjes

Två svenska landslagsåkare som fortfarande var aktiva 2018 har troligtvis dopat sig. Förbundets svar är att mörka och vilseleda.

Idrotten är en smutsig värld och i synnerhet uthållighetssporter som längdskidåkning och cykel.
Det går inte att lita på någon inblandad vare sig det är aktiva, ledare eller läkare. Det är ett jäkla mörkande och döljande från alla håll.

Det var mycket diskussion i tråden när UG sändes om vilka de två svenskar var men det kom väl inte hela vägen vilka det kunde vara som var aktiva då och fortfarande 2018 var aktiva i landslaget.
Citera
2019-04-20, 15:02
  #14938
Medlem
Ostrobothnias avatar
Kan notera att Colognas österrikiske serviceman gått och blivit indragen i Schmidtaffären, bara sett tyska källor ännu så har inte orkat läsa exakt vad det är frågan om ännu.
Citera
2019-04-20, 15:17
  #14939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ostrobothnia
Kan notera att Colognas österrikiske serviceman gått och blivit indragen i Schmidtaffären, bara sett tyska källor ännu så har inte orkat läsa exakt vad det är frågan om ännu.
https://www.svt.se/sport/langdskidor...ripen-av-polis

Citat:
Cologna själv är dock inte misstänkt för något.

– Det finns inget kopplat till hans namn, säger Hansjörg Mayr, Innsbruckspolisens talesperson.

.....


Det är den schweiziska tidnigen Blick som publicerar de knapphändiga uppgifterna kring servicemannen, som jobbat med Cologna och det schweiziska landslaget i bara ett år.

Innan dess var mannen knuten till en skidfabrikant och jobbade i flera år med Johannes Dürr som blivit avstängd för dopning och närmast ökänd i skidvärlden.
Citera
2019-04-20, 17:07
  #14940
Medlem
Höga blodvärden är något man får genom steroider, men såklart, bortförklaringen är väl att det är på naturlig väg.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback