Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-01-16, 13:39
  #1
Medlem
Tur-Buddas avatar
Kan ett omvänt "failed state index" användas... som ett helhetsmått på liberalism?

Om man tex tar följande tabell och vänder den upp och ner, hur väl stämmer den då överens med ovanstående frågeställning?
http://www.fundforpeace.org/web/inde...292&Itemid=452
Citera
2009-01-16, 15:39
  #2
Medlem
Tur-Buddas avatar
Det kanske finns ett motsvarande liberalt index någonstans... någon som vet?
Citera
2009-01-16, 17:13
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tur-Budda
Kan ett omvänt "failed state index" användas... som ett helhetsmått på liberalism?

Nej, men kanske för socialliberalism. Notera vilket land som ligger i toppen om man ser det bakvänt...

Ett index som fångar ena hälften av liberalismen - den ekonomiska sidan - är de olika indexen för ekonomisk frihet, se Heritage- och Fraser institutens index.

Tyvärr finns det än så länge inte ett heltäckande index för personlig frihet, eller frihet totalt sett, men några som täcker yttrandefrihet och dylikt finns.
Citera
2009-01-16, 21:49
  #4
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tur-Budda
Kan ett omvänt "failed state index" användas... som ett helhetsmått på liberalism?

Det beror ju på definitionernas detaljer. Jag skulle inte kalla Nordkorea för en failed state. Där är ju ofrihetens orsaker de motsatta - för totalitär stat. Vi vill ju vara fria från både statligt förtryck och förtryck från "fria" rånargäng.

Däremot kan man ju visa att frihetsmaximering inte är samma sak som anarkism.

Jag skulle hellre se ett "perfekt" frihetsindex där både Nordkorea och Somalia hamnar där de hör hemma - i botten. Man bör alltså väga in både statens förtryck i praktiken och misslyckanden med att förhindra brottslighet.
Citera
2009-01-16, 21:54
  #5
Medlem
Tur-Buddas avatar
Bra. Fler reflexioner?

Det vore spännande att se ett motsvarande liberalism-index jämfört med motsvarande index för andra ideologier. Om jag får för mycket pengar någongång så vore det skoj att sponsra forskning kring detta.
Citera
2009-01-16, 21:59
  #6
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tur-Budda
Bra. Fler reflexioner?

Det vore spännande att se ett motsvarande liberalism-index jämfört med motsvarande index för andra ideologier. Om jag får för mycket pengar någongång så vore det skoj att sponsra forskning kring detta.

Varför inte börja gräva ned sig i hur ett bra liberalt index bör se ut?

Får man extrapoäng om man har få skatter eller räcker det att ha lågt skattetryck? Är alla skatter lika "icke-liberala"?

Hur ska man vikta varje separat politikområde?

Är det bra eller dåligt med många poliser och i så fall under vilka förutsättningar?

osv...
Citera
2009-01-16, 22:39
  #7
Medlem
Tur-Buddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Varför inte börja gräva ned sig i hur ett bra liberalt index bör se ut?

Får man extrapoäng om man har få skatter eller räcker det att ha lågt skattetryck? Är alla skatter lika "icke-liberala"?

Hur ska man vikta varje separat politikområde?

Är det bra eller dåligt med många poliser och i så fall under vilka förutsättningar?

osv...
Mera mera!

Grunden hamnar för mig på att försöka mäta tväng i praktiken. Om samhället av någon anledning har en låg nivå av brottslighet så finns det ingen anledning att ge bonuspoäng för extra poliser mm. De index för ekonomisk frihet som finns är troligen tillräckligt bra för att baka in som de är. Fri rörlighet för varor och individer över gränserna och hur liberalt skrivna lagarna är bör givetvis vägas in. Skatter är tvång, men de kan säkerligen viktas beroende på vad de går till. Om det är något som 99 procent eller fler tycker att det är rätt typ av verksamhet och rätt genomfört och kostnadseffektivt så är detta mindre negativt än bara ett fåtal stödjer tex en viss transferering.

Det är troligen ingen busenkel sak att sammanställa ett index som de flesta anser vara hyggligt rättvisande. Fler tankar någon?
Citera
2009-01-16, 23:26
  #8
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tur-Budda
Grunden hamnar för mig på att försöka mäta tväng i praktiken.

Ok, det låter rimligt.
Citat:
De index för ekonomisk frihet som finns är troligen tillräckligt bra för att baka in som de är. Fri rörlighet för varor och individer över gränserna och hur liberalt skrivna lagarna är bör givetvis vägas in. Skatter är tvång, men de kan säkerligen viktas beroende på vad de går till. Om det är något som 99 procent eller fler tycker att det är rätt typ av verksamhet och rätt genomfört och kostnadseffektivt så är detta mindre negativt än bara ett fåtal stödjer tex en viss transferering.

Jag skiljer inte på ekonomisk frihet och annan frihet, men jag tror att man kan använda flera index som bas för ett bättre och mer generellt index. Man bör gå igenom varje ingående parameter eller fråga i flera olika frihetsindex och fundera på om det är en bra sak att ha med och hur viktig den är, samt ge den en viktning mellan 0 och 1 (eller vad man nu väljer). Helt enkelt plocka russinen ur kakan utan att behöva producera kakan (alla data som ligger bakom).

Någon flink Excel- eller webbguru borde sätta ihop ett färdigt formulär där vi kan vikta frågorna som andra index använder till ett nytt "superindex".

Man kan ju till och med göra så att alla kan göra en egen viktning och se hur rankingen påverkas.
Citera
2009-01-17, 10:01
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Någon flink Excel- eller webbguru borde sätta ihop ett färdigt formulär där vi kan vikta frågorna som andra index använder till ett nytt "superindex".

Man kan ju till och med göra så att alla kan göra en egen viktning och se hur rankingen påverkas.

Internet har redan besvarat ditt önskemål :

http://www.freeexistence.org/freedom.shtml
Citera
2009-01-17, 10:31
  #10
Medlem
Tur-Buddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Internet har redan besvarat ditt önskemål :

http://www.freeexistence.org/freedom.shtml
Nära, perfekt. Synd att inställningen om begränsad stat inte var uppdelad så att man kunde välja en stark NV-stat.
Citera
2009-01-17, 20:07
  #11
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Internet har redan besvarat ditt önskemål :

http://www.freeexistence.org/freedom.shtml

Ja, ungefär så tänkte jag, men med många fler parametrar/viktningar.

Håller med Tur-Budda om att frågan om staten blev lite överförenklad också. Jag vill ha en "limited government" i betydelsen "limited to police, courts, defence", men den ska vara så stark att den kan utföra sin uppgift väl.

En anarkokapitalist vill antagligen inte ha "limited government" alls, eller konkurrens mellan "stater", osv.

Med fler inställningar skulle alla kunna skapa sitt index och sin lista.
Citera
2009-02-01, 22:45
  #12
Medlem
Det var en häftig sajt!
Tydligen så är det i Bahamas man ska bo, lustigt, jag hade ingen koll på att de var så coola där
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback