Myten om Palestina

Jag kände ett behov av att starta denna tråd eftersom det i de existerande trådarna rörande konflikten i mellanöstern ofta hävdas att Israel skulle ha stulit "palestiniernas" land. Inget kunde vara mera fel!

Låt oss först slå fast att den enda nation som i ett historiskt perspektiv har existerat på det område som idag kallas Israel är just Israel. Landet bildades som nation ca år 1.000 före Kristus och har sålunda existerat i runt 3.000 år.

Förvisso har många nationer och folkslag gjort anspråk på området och har Israel också flera gånger varit utsatta för ockupation. Men senast det var arabiskt styre i området var mellan ca år 636 --1099 efter Kristus, d.v.s. för omkring 1.000 år sedan. Är det detta som läggs till grund för påståendet att "palestinierna" har rätt till området?

Mellan 1517--1917 låg området under det Ottomanska riket, dvs turkiskt styre. Med samma argument som används för påståendet att araberna har blivit bestulna på sitt land skulle alltså kunna hävdas att landområdet borde återlämnas till turkarna. Men det argumentet hörs aldrig i debatten! Varför?

Efter det Ottomanska rikets fall i samband med slutet av WW1 övertogs herraväldet av Storbritannien som år 1917 utfärdade den s.k. Balfour-deklarationen som innebar ett löfte om att Judarna skulle få en egen nation.

Detta dröjde dock till efter slutet av WW2. År 1947 erbjöds araberna och israelerna varsin nation och föreslogs även att Jerusalem skulle delas. Araberna tackade styvnackat nej. Israelerna var dock mera kompromissvilliga och tackade ja. Staten Israel bildades sålunda genom ett FN-beslut i maj 1948. Staten Israel har sålunda tillkommit helt i enlighet med gällande folkrätt! Noterbart är att Israel kom att omfatta ett territorium som redan tidigare i huvudsak stod under judisk administration.

Araberna ignorerade dock FN:s beslut och folkrätten genom att omgående -dagen efter FN:s beslut - invadera den nybildade staten. Israel fick försvara sig mot fem (5) anfallande arabiska nationer (Egypten, Jordanien, Syrien och Libanon). Det s.k. självständighetskriget pågick mellan maj 1948 och juli 1949. Trots arabernas otroliga numerära övertag slogs invasionen tillbaka av israeliterna. Araberna har därefter vid flera tillfällen fegt attackerat Israel och förlorat varje gång.

Det var i samband med att Israel försvarade sig mot en arabiska krigshandlingar (sexdagarskriget 1967) som Västbanken ockuperades. Ockupationen framkallades sålunda av arabernas eget agerande. Därför är det något märkligt att de nu beklagar sig! Ockupation som följer på ett försvarskrig - som nu var fallet - är dessutom folkrättsligt helt legitimt. Även påståendet att Israel ockuperar Västbanken är ur ett folkrättsligt perspektiv inte självklart, men det är en annan diskussion som bör avhandlas i en annan tråd.

Den som hävdar att Israel skulle fråntagit araberna/palestinierna deras land har sålunda mycket tunt på fötterna!

I något fall har argumentet framförts att araberna skulle ha bättre rätt till området än israelerna eftersom de var fler till antalet. Argumentet saknar helt stöd i folkrätten och den som framför argumentet bevisar bara sin egen okunskap.

Med samma argument skulle exempelvis kunna hävdas att Sverige borde återlämna Skåne, Blekinge, Bohuslän och Halland. Dessa områden ockuperades ju permanent av Sverige genom Freden i Roskilde 1658. Vid ockupationen bestod befolkningen i dessa områden uteslutande av danskar. Har då Sverige - med samma argument som jag nu kritiserar - inte en folkrättslig rätt till dessa områden? Självklart har Sverige det på samma sätt som Israel har rätt till sitt territorium!

jag tycker ändå att det är fel att judarna skulle få ett eget land överhuvud taget. det är typ som om alla muslimer i Malmö skulle ha fått Skåne, hela grejen är upplag för konflikter

1) Palestina är ingen stat
Den palestinska myndigheten är en myndighet som lyder under den israeliska regeringen och är erkänd som en interimsregering inför bildandet av en palestinsk stat. Myndigheten har ett visst självstyre. Det har aldrig funnits en palestinsk stat i modern tid eller i historien.

2) Delningen av det brittiska palestinska mandatet
Det brittiska palestinska mandatet delades i tre delar, Transjordanien, Palestina och Israel varav araberna fick majoriteten av land. Transjordanien var området öster om Jordanfloden och utgjorde 80 % av det palestinska mandatet. Transjordanien fick halvautonom kontroll 1921 och full suveränitet 1946. FN:s delningsplan från 1947 gav den judiska staten 56 % och den arabiska staten 43 % av de återstående 20 % av det palestinska mandatet. 1 % utgjordes av internationellt kontrollerat område = Jerusalem. Totalt gick 88,6 % av det brittiska palestinska mandatet till muslimsk dominerad kontroll.

3) Hur palestina nekades egen stat
Det var inte Israel som nekade till en palestinsk stat. Det var Libanon, Syrien, Irak, Transjordanien, Saudiarabien och Egypten som nekade till detta genom att dessa stater invaderade de statslösa områdena innan en arabisk stat kunde utropas. Detta gjorde de dagen efter att den israeliska staten hade utropats.

4) Israels försvarade sin stat
Attackerna från de ovan nämnda arabstaterna och palestinier mot Israel skedde från 1948 och fram till 1967 utan att Israel hade tagit kontrollen över de statslösa områdena som skulle ha blivit en palestinsk stat. Inte en enda gång accepterade de arabiska grannstaterna att det blev en palestinsk stat vid sidan om Israel.

5) PLO skapades 1964
PLO skapades för att befria de palestinska områdena från judar. PLO bildas 1964, tre år innan Israel tar överhöghet över de statslösa områdena. Vilka områden skall PLO då befria? Jo, nämligen Israel från den del som ligger väster om Jordanfloden av det palestinska mandatet, Israel som är den sionistiska staten, godkänd av FN och de flesta av världens länder, utom ett gäng förvirrade socialister i svenska extremvänstern inkluderat nationalsocialisterna.

6) Israel körde ut arabstaterna 1967
När Israel tröttnade på de omgivande staternas ständiga attacker mot Israel körde man ut dessa från de statslösa områdena 1967. Många palestinier flydde då från områdena på upprop från PLO. Israel har sedan dess nekat till att ta emot dessa igen till de statslösa områdena eftersom Israel anser att de hade flyttat. Innan Israel körde ut Jordanien från västbanken hade Jordanien gjort anspråk på detta territorium. 1975 avsade sig Jordanien alla teritoriella anspråk på de statslösa områdena.

7) statslösa områden och annektering
I enlighet med folkrätten får man ta landområden av en aggressorstat när man sysslar med försvarskrig. Eftersom Israel var den försvarande partnern och de omkringliggande arabstaterna var aggressorer hade Israel rätt till att annektera delar av deras länder under sitt självförsvarskrig. Man tog Golanhöjderna 1967, man tog även dessa i kriget 1973. I frågan om de statslösa områdena så kan inte Israel göra anspråk på dessa då det inte utgör någon stats område utan fortfarande är föremål för FN:s delningsplan från 1947. FN och de fem permanenta staterna har inte ändrat sin ståndpunkt om delningsplanen. Visserligen sade sig Jordanien, f.d. Transjordanien, att man hade annekterat västbanken 1950. Men detta var inte erkänt av någon annan stat i världen.
Israels justitiekansler Menachem Mazuz ansåg i augusti 2004 att regeringen borde överväga att tillämpa fjärde Genevekonventionen på Västbanken och i Gaza. Det skulle samtidigt innebära ett indirekt erkännande av att områdena är ockuperade. I en rapport, som Haaretz återger, sägs att regeringen bör "grundligt undersöka" möjligheten att tillämpa det protokoll som styr behandlingen av civila i ockuperade områden. Israel har hittills vägrat tillämpa konventionen med motiveringen att Västbanken och Gaza inte var suveräna territorier när de erövrades 1967.
Israel är villigt att ge tillbaka de legitimt annekterade Golanhöjderna till Syrien om dessa är villiga att förhandla. Syrien har konsekvent nekat till förhandlingar med Israel.

8) Ömsesidigt erkännande
1993 erkända PLO Israels rätt till existens och Israel erkände PLO som det palestinska folkets förträdare.

9) PLO och Arafat spiller bort palestinas chanser
PLO har genom förhandlingar sedan 1993 kunnat verka för en palestinsk stats bildande. Men hela tiden har Arafat struntat i framförhandlade resultat och skapat intifada istället. Anledningen till detta kan sökas i hans korrumperade välde. Arafat bestal det palestinska folket på de pengar som skulle ha kommit de till godo genom byggandet av skolor, sjukhus och anan infrastruktur. Det är inga småsummor det rör sig om. Man misstänker att ca 64 % av alla bidrag till palestinska myndigheten förskingrades mellan 1995 och 2002. Eftersom redovisning är bristfällig kan man inte få några uppgifter om detta. De största bidragsgivarna till den palestinska myndigheten är USA, Kuwait och Saudiarabien. Numer skickar dessa länder merparten av sitt bidrag direkt till organisationer som hjälper palestinier i deras vardag. Detta för att Hamas har konsekvent ändra sin inställning till Israel.

10) Folkrätten för statsbildning
Israels krav på att en palestinsk stat skall kunna bildas skall följa folkrätten. Detta fungerar inte då den palestinska myndigheten inte har kontroll över de territorier som skall bli en palestinsk stat genom att upprepade attacker genomförs mot Israel och dess befolkning. De terrorgrupper som verkar i palestina är dessa som gör det omöjligt för en palestinsk stat att bildas.

11) Folkrätten om krigsbrott
Om nu de palestinska grupperna slåss mot Israel, vad är det för attacker man genomför mot glassbarer och bussar där det befinner sig civila? I folkrätten så är det strikt förbjudet i krig att rikta in sig på civila för sina krigshandlingar. Om nu det är deras sak att agera mot Israel som krigsmakt så gör man sig skyldigt till krigsbrott när man dödar civila.

ja i synnerhet då landet tilldelas en religion, vad är det för fel på människan? Israel, Palestina och mänskliga rättigheter borde inte nämnas i samma mening.

Har du räknat hur många Muslimska, Kristna länder finns det på jorden..

mvh

Giladi

Kungadömet Israel skapades som sagt av kung Saul 1020 före Kristus. 1650 år innan krigsherren Mohammed fantiserade om budskap från "Allah".

och det är pga att judarna inte inser att de beter sig som svin som de för all framtid kommer att få leva med att vara hatade och bli utsatta för atacker och alltid måste se sig över axeln.

Vilka bodde i området innan dess enligt dig?

Men nu är det ett faktum,och mina historiekunskaper är tämligen väl överenstämmande med Kreutz och SingleStar.
Så Israel ha all rätt ,och palstinierna har satt sig själva i problem genom att först hoppas på att arabländerna skulle invadera och krossa den Israeliska staten,och sedan valt att gå i konflikt med israel istället för att få hjälp att bilda en palestinsk stat.
Hatet mot judarna har alltså hela tiden varit viktigare än att få ett eget fungerande land.
Att AlFatah fann det viktigare att berika sig själva än att kämpa för ett eget land,visar rätt så tydligt på arabernas mentalitet.

SingleStar: Tack för kompletteringen med sakliga faktauppgifter!

Jag noterar att de som stödjer palestiniernas sak antingen är helt tysta alternativt kommer de med osakliga och rasistiskt färgade argument likt detta:


Avsaknaden av sakliga argument till stöd för palestinierna talar för sig själv! Det är Israel som har rätten på sin sida i den segdragna konflikten i mellanöstern.

Tja jag skyller nog mest på britterna faktiskt Jag ser en röd tråd som slingrar sig igenom tidigare kolonialmakter och konstlade gränser

Många bra inlägg här. Dock är det väl också så, och här får gärna någon som vet mer om arabisk historia korrigera mig, att arabers uppfattning om vad en nationalstat är har alltid skilt sig åt mot vår uppfattning i väst. Palestina har väl snarare varit ett område än ett land och därmed rent politiskt och juridiskt inte kunnat ses som en fristående territoriell enhet, då det alltid lydit under andra länders/rikens jurisdiktion, t.ex. det Osmanska riket.

Huruvida araberna har någon annan definition av vad som är att anse som en nationalstat är inte relevant. Samtliga arabstater är medlemmar i FN och därför bundna av den gängse folkrättsliga definitionen av en stat. Araberna kan inte tillåtas att likt småbarn hitta på egna regler på vägen.