Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-01-04, 16:50
  #13
Medlem
RobbingHoods avatar
Aaaa tack så mycket nu fattar jag; det fick mig också att inse efter att ha provat lite på pianot att de tre ackordfunktionerna d.v.s. TONIKA SUBDOMINANT och DOMINANT innehåller all tonerna i en tonarten.

Det fick mig att undra om det är vanligt att ett band har följande upplägg:

Under t.ex. en takt med 4 pulssteg, så spelar gitarren ett ackord och då spelar de andra instrument tonerna i det ackordet.

T.ex. gitarr spelar en helton med durackord

Övriga instrument spelar då C, E eller G enskilt eller i klangkombination t.ex. i fjärdedelstoner

För att förtydliga så använder jag följande låt.
http://www.kolozzeum.com/forum/archi...p/t-82565.html

Citat:
[G]Vi satt där ett [C]gäng på en strand
några [Am]mil utanför [D]Tylösand.
[Bm]Käka' [Em]korv och chips,
[C]rökte för mycket och [Am]sänkte en sju, åtta [D]Pripps
[G]Jag hade fått [C]span på en dam,
som kan [Am]få en att bli [D]monogam.
[Bm]Och lite[Em]vilt gått fram
och [C]börjat att köra mitt [Am]stora förförar[D]program.

Här kan vi se att gitarristen håller i [G] ackordet i 4 pulssteg; [G]Vi satt där ett , (men låter det inte enformigt att hålla i ett ackord under så lång tid?, har aldrig spelat gitarr)
Citera
2009-01-04, 17:29
  #14
Medlem
Schnauzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noetlovskij
Jag tror du funderar för mycket över saker som du kanske inte borde lära dig riktigt än Spela bara det du tycker låter bra och ha roligt!

word på det! skit i tonika och skit i treklang, spela!

Citat:
Ursprungligen postat av RobbingHood
Här kan vi se att gitarristen håller i [G] ackordet i 4 pulssteg; [G]Vi satt där ett , (men låter det inte enformigt att hålla i ett ackord under så lång tid?, har aldrig spelat gitarr)

nej jag skulle inte säga att det låter enformigt, nu har jag iofs inte hört låten. det beror vad du gör av situationen. du kan göra en riktigt bra låt som i princip pumpar samma ackord hela tiden. Queens of the Stone Age och Dolly Parton t.ex. har många låtar där hela versen i princip håller sig till samma ackord väldigt länge (tror jag, jag är fan inte säker men ändå).
__________________
Senast redigerad av Schnauzer 2009-01-04 kl. 17:33.
Citera
2009-01-04, 21:49
  #15
Medlem
RobbingHoods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schnauzer
word på det! skit i tonika och skit i treklang, spela!

Jag använder fruty loop, att kunna de där ackorden gör det mycket roligare att leka med fruty loop, då vet jag liksom att de där tre tonerna passar perfekt ihop.

Citat:
Ursprungligen postat av Schnauzer
Queens of the Stone Age och Dolly Parton t.ex. har många låtar där hela versen i princip håller sig till samma ackord väldigt länge (tror jag, jag är fan inte säker men ändå).

Checkade några vids på youtube och det verkade stämma ...
__________________
Senast redigerad av RobbingHood 2009-01-04 kl. 21:59.
Citera
2009-01-04, 22:27
  #16
Medlem
Schnauzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbingHood
Jag använder fruty loop, att kunna de där ackorden gör det mycket roligare att leka med fruty loop, då vet jag liksom att de där tre tonerna passar perfekt ihop.

jaha då förstår jag. men ett bra knep är att du testar dig fram tills det låter bra så lär du dig efter hand vad som passar och vad som inte gör det, annars har du en massa nyttig information i tråden! lycka till!
Citera
2009-01-05, 01:58
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yowser
Man får begränsa sig till Elvis 50-tals-låtar typ, om den regeln ska gälla. Tre viktiga ackord absolut (kanske ännu med i visgenren), men inte riktigt tillräckligt för att spela "vilken rocklåt som helst".

Faktum är att antagandet "Du kan spela vilken låt som helst utifrån T, SD & D" delvis stämmer. Det är bara att man ofta ersätter klangerna i moll, med dess durparallell. Självklart får man inte samma "sound" när man spelar G C D istället för Em C Dsus4. Men det är ändå möjligt att sjunga respektive melodi tillhörande denna sång, eftersom tonerna ingår i skalan/tonarten.

Avvikelserna från detta antagande är väl då när man inte håller sig inom tonarten. Men det är väl inget vi behöver bry oss om i den här tråden antar jag. För en amatör så funkar T, SD, D utmärkt!



Edit: Om trådskaparen vet vad en "mollparallell" är för någonting, så är det väldigt nyttigt att lära sig Tonikans mollparallell. Då har du plötsligt ett mollackord att variera med också, mycket roligare!
Citera
2009-01-05, 11:44
  #18
Medlem
yowsers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andnel
Faktum är att antagandet "Du kan spela vilken låt som helst utifrån T, SD & D" delvis stämmer. Det är bara att man ofta ersätter klangerna i moll, med dess durparallell. Självklart får man inte samma "sound" när man spelar G C D istället för Em C Dsus4. Men det är ändå möjligt att sjunga respektive melodi tillhörande denna sång, eftersom tonerna ingår i skalan/tonarten.

Avvikelserna från detta antagande är väl då när man inte håller sig inom tonarten. Men det är väl inget vi behöver bry oss om i den här tråden antar jag. För en amatör så funkar T, SD, D utmärkt!



Edit: Om trådskaparen vet vad en "mollparallell" är för någonting, så är det väldigt nyttigt att lära sig Tonikans mollparallell. Då har du plötsligt ett mollackord att variera med också, mycket roligare!

Nu var det ju frågan om "spela vilken rocklåt som helst", inte "klara sig hjälpligt igenom, med felaktiga ackord, som bara har kvaliteten att de inte krockar med melodin". Inte riktigt samma sak.
Citera
2009-01-05, 13:14
  #19
Medlem
BF_Swedens avatar
Ett exempel när man kan byta ut moll-ackord mot C, F och G är i Astrid Lindgrens sånger. "Du ska inte tro det bli sommar" kan spelas med:

C Dm G7 C
C Dm G7 C
Em Dm G7 E7
Am Dm G7 C

Men funkar ok med:
C F* G C
C F* G C
C F G C
C F G C

*(eller ännu bättre G7)

Här är alltså Dm utbytt mot G, Em utbytt mot C, E7 också utbytt mot C och Am även det utbytt mot C

De första två F:en i den simla versionen är nog den som låter sämst men det ju en bra metod om du till exempel ska få en hel mellanstadieklass att spela låten tillsammans. Istället för F bör man nog spela G7 vilket låter bättre. Då blir det bara C och G i den första strofen.

Förklaringen till att det låter sämre med F istället för Dm i den första strofen är att om du tar ett F får du med tonen C i ackordet och denna ton passar i sammanhanget inte ihop med melodin ( sooommar = tonerna f e d). När du kommit till tonen D i melodin och slår ditt F-ackord ljuder alltså tonen C ut från gitarren eller pianot samtidigt som du sjunger tonen D.
Citera
2009-01-06, 05:12
  #20
Medlem
snattacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BF_Sweden
Ett exempel när man kan byta ut moll-ackord mot C, F och G är i Astrid Lindgrens sånger. "Du ska inte tro det bli sommar" kan spelas med:

C Dm G7 C
C Dm G7 C
Em Dm G7 E7
Am Dm G7 C

Men funkar ok med:
C F* G C
C F* G C
C F G C
C F G C

*(eller ännu bättre G7)

Här är alltså Dm utbytt mot G, Em utbytt mot C, E7 också utbytt mot C och Am även det utbytt mot C

De första två F:en i den simla versionen är nog den som låter sämst men det ju en bra metod om du till exempel ska få en hel mellanstadieklass att spela låten tillsammans. Istället för F bör man nog spela G7 vilket låter bättre. Då blir det bara C och G i den första strofen.

Förklaringen till att det låter sämre med F istället för Dm i den första strofen är att om du tar ett F får du med tonen C i ackordet och denna ton passar i sammanhanget inte ihop med melodin ( sooommar = tonerna f e d). När du kommit till tonen D i melodin och slår ditt F-ackord ljuder alltså tonen C ut från gitarren eller pianot samtidigt som du sjunger tonen D.

MYCKET märklig ackordgång. Em, Dm, etc får du motivera bättre. Em i tonarten C-dur på den plats där tonikan egentligen bör befinna sig bör föregås av en dominant till C-dur och blir då den såkallade "tonikans kontraparalell", men att börja med Em på en vilande position i det harmoniska förloppet verkar lite märkligt om man inte är ute efter just den effekten: att det skall vara galet.

Mollparalellen ligger _ALLTID_ en liten ters ner. Således bytes G ut mot Em, F ut mot Dm, C ut mot Am, etc.
__________________
Senast redigerad av snattack 2009-01-06 kl. 05:15.
Citera
2009-01-06, 05:13
  #21
Medlem
snattacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lurad slav
Ex (C-dur):

C-dur skalan: C D E F G A H C

...

Förutom att det är totalt förbjudet att referera tonen H i alla stilar utom äldre musik. Men det är en annan diskussion. B till folket!
Citera
2009-01-06, 05:18
  #22
Medlem
snattacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbingHood
Aaaa tack så mycket nu fattar jag; det fick mig också att inse efter att ha provat lite på pianot att de tre ackordfunktionerna d.v.s. TONIKA SUBDOMINANT och DOMINANT innehåller all tonerna i en tonarten.

Det fick mig att undra om det är vanligt att ett band har följande upplägg:

Under t.ex. en takt med 4 pulssteg, så spelar gitarren ett ackord och då spelar de andra instrument tonerna i det ackordet.

T.ex. gitarr spelar en helton med durackord

Övriga instrument spelar då C, E eller G enskilt eller i klangkombination t.ex. i fjärdedelstoner

För att förtydliga så använder jag följande låt.
http://www.kolozzeum.com/forum/archi...p/t-82565.html



Här kan vi se att gitarristen håller i [G] ackordet i 4 pulssteg; [G]Vi satt där ett , (men låter det inte enformigt att hålla i ett ackord under så lång tid?, har aldrig spelat gitarr)

Det behöver inte vara enformigt. Om du spelar exakt samma ackordiska rytm (upp/ner/upp/ner med handen över gitarrsträngarna) så förstår jag att det kan låta enformigt, men ett stillaliggande ackord är ICKE att underskatta.

Vad du kan prova också (enklast att förklara på piano) är att lägga tonikans grundton och kvint endast (dvs om vi är i tonart C-dur så kan du lägga tonerna C och G) och en baston i vänster. Sedan kan du byta bastoner i vänster och hålla kvar klangen i höger så får du en massa spännande färgningar (Fsus2, Gsus4, Dm11 utan ters, etc) bara genom att byta baston. Bra va!? =)
Citera
2009-01-06, 05:20
  #23
Medlem
snattacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andnel
Faktum är att antagandet "Du kan spela vilken låt som helst utifrån T, SD & D" delvis stämmer. Det är bara att man ofta ersätter klangerna i moll, med dess durparallell. Självklart får man inte samma "sound" när man spelar G C D istället för Em C Dsus4. Men det är ändå möjligt att sjunga respektive melodi tillhörande denna sång, eftersom tonerna ingår i skalan/tonarten.

Avvikelserna från detta antagande är väl då när man inte håller sig inom tonarten. Men det är väl inget vi behöver bry oss om i den här tråden antar jag. För en amatör så funkar T, SD, D utmärkt!



Edit: Om trådskaparen vet vad en "mollparallell" är för någonting, så är det väldigt nyttigt att lära sig Tonikans mollparallell. Då har du plötsligt ett mollackord att variera med också, mycket roligare!

Det beror alldeles på vilken årtal man befinner sig i. Så fort det händer minsta modulering i låten så skiter sig T, S, D, men förutsatt att låten endast håller sig inom ackorden i sin huvudtonart så går det utmärkt.
Citera
2009-01-06, 11:30
  #24
Medlem
BF_Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snattack
MYCKET märklig ackordgång. Em, Dm, etc får du motivera bättre. Em i tonarten C-dur på den plats där tonikan egentligen bör befinna sig bör föregås av en dominant till C-dur och blir då den såkallade "tonikans kontraparalell", men att börja med Em på en vilande position i det harmoniska förloppet verkar lite märkligt om man inte är ute efter just den effekten: att det skall vara galet.

Mollparalellen ligger _ALLTID_ en liten ters ner. Således bytes G ut mot Em, F ut mot Dm, C ut mot Am, etc.
Jag vet inte vad du ser för märkligt i Em och Dm- partiet. Detta spelas när man sjunger " Jag gör så att blommorna blooomar..." och melodin är:

Jag gör så att blommorna blooomar...
e__ g__e__e__g____e_e_f__g__a

Vilket går utmärkt med Dm och Em:

____Em_______________Dm
Jag gör så att blommorna blooomar...
e__ g__e__e__g____e_e_f__g__a

Men funkar även med C och F:

____C_________________F
Jag gör så att blommorna blooomar...
e__ g__e__e__g____e_e_f__g__a

I det här fallet är ju Em och Dm de ackord som är skrivna till visan men vi vill förenkla så att man kan spela de tre dur-ackorden. Då blir det naturligt att spela C-dur där man egentligen ska spela Em, när melodin står och stampar på tonerna e och g som ingår både i Em och C-dur. Att spela ett G där bara för att mollparallellen är Em blir helt fel då du kommer att spela tonen E och samtidigt spela ackordet G-dur vilket medför att det blir något sort G6-ackord vilket inte låter bra.

Jag tror du tänker på att om du har ett Dur-ackord så är mollparallellen en ters ned, men i det här fallet utgår vi från ett moll-ackord ( Em) och då funkar det med C-dur (en ters ned).

Det bästa är nog att spela och sjunga låten så hör man om det låter rätt. Har du gjort det? Och i så fall hur skulle du förenkla "Du ska inte tro det blir sommar"?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback