Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-01-17, 21:21
  #157
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Kom och tänka på att det inte alls är en utopi. Hitler lyckades mycket väl med det. 90 eller 98% (kommer inte ihåg) röstade för att behålla Hitler 37 tror jag att det var. Det var ett helt anonymt och fritt val.
Å andra sidan har inte vi andra Nazityskland som någon förebild.
Citera
2009-01-17, 21:58
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Å andra sidan har inte vi andra Nazityskland som någon förebild.

Varför inte? Det som nazisterna lyckades med är ju väldigt beundransvärt.
Citera
2009-01-17, 22:03
  #159
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Varför inte? Det som nazisterna lyckades med är ju väldigt beundransvärt.
"Quod erat demonstrandum."
Citera
2009-01-17, 22:11
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
"Quod erat demonstrandum."

Läs något om det vetja. Sänkte arbetslösheten till hälften på 3-4 år, skapade 3 miljoner jobb. Där grundades de flesta arbetarrättigheter vi idag har (det suger ju dock att de inte är mer liberala, som att man har fler valmöjligheter). Dagisen utvecklades vidare om jag inte minns fel. Mycket av vår jobbstandard vi har idag kommer direkt från Tyskland. De gav arbetarna längst semester och längst vila på arbetsdagen i världen. Har för mig att hygienen och sjukvården för arbetare tog fart under nazityskland också.

Ser man det ur ett strikt liberalt perspektiv kanske det inte var speciellt imponerande, men släpper man det extremt trångsynta sättet med tanke på omständigheterna, så hittar man väldigt mycket intressant när det gäller samhällsutveckling.
Citera
2009-01-17, 22:34
  #161
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Läs något om det vetja. Sänkte arbetslösheten till hälften på 3-4 år, skapade 3 miljoner jobb.
Visst. Det behövdes folk som kunde kriga och administrera massmorden. Men det är ju inte sådana arbeten liberaler vill skapa. Ärligt talat tänker jag inte fortsätta diskussionen. Tråden handlar om frihet och lycka. Skall jag sitta och prata med någon som försvarar en massmördarnation kommer jag inte kunna se mig själv i spegeln. Man får dra vissa gränser för vilka kräk man diskuterar med, helt enkelt.
Citera
2009-01-17, 22:47
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Visst. Det behövdes folk som kunde kriga och administrera massmorden. Men det är ju inte sådana arbeten liberaler vill skapa. Ärligt talat tänker jag inte fortsätta diskussionen. Tråden handlar om frihet och lycka. Skall jag sitta och prata med någon som försvarar en massmördarnation kommer jag inte kunna se mig själv i spegeln. Man får dra vissa gränser för vilka kräk man diskuterar med, helt enkelt.

Jag försvarar inte massmord. Jag pratar om åren innan. Men visst går det OT.
Citera
2009-01-18, 00:06
  #163
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Kom och tänka på att det inte alls är en utopi. Hitler lyckades mycket väl med det. 90 eller 98% (kommer inte ihåg) röstade för att behålla Hitler 37 tror jag att det var. Det var ett helt anonymt och fritt val.

Nja, läs på:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Nazityskland

Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Vi har även konsensus idag, och den ligger runt den parlamentariska demokratin. Vi är alltså enade om att vi ska vara oenade. Vi ser lösningar med att skapa problem, och vi är för att vara mot. Det är komplett nonsens.

Det finns inget konsensus kring den parlamentariska modellen.

Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Är man för liberalism så står man bakom något som kommer att göra oss alla olyckligare (invandringen).


Du har fel gagg_OLF, invandringen gör oss olyckliga på grund av välfärdsapparaten och dess vidlyftiga bidragssystem, invandring är inte negativ per definition, det är samhällsmodellen som avgör dess avtryck i vårt leverne.

Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Man utesluter även andra saker som kommer att göra vårt samhälle bättre.

Som vadå?
Citera
2009-01-18, 08:34
  #164
Medlem
smartypantss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gagg_OLF
Läs något om det vetja. Sänkte arbetslösheten till hälften på 3-4 år, skapade 3 miljoner jobb. Där grundades de flesta arbetarrättigheter vi idag har (det suger ju dock att de inte är mer liberala, som att man har fler valmöjligheter). Dagisen utvecklades vidare om jag inte minns fel. Mycket av vår jobbstandard vi har idag kommer direkt från Tyskland. De gav arbetarna längst semester och längst vila på arbetsdagen i världen. Har för mig att hygienen och sjukvården för arbetare tog fart under nazityskland också.

Ser man det ur ett strikt liberalt perspektiv kanske det inte var speciellt imponerande, men släpper man det extremt trångsynta sättet med tanke på omständigheterna, så hittar man väldigt mycket intressant när det gäller samhällsutveckling.
Eh... dom flesta brukar vara rätt överens om att arbetarrättigheter MINSKADE under Nazisterna, så det här var en unik synpunkt. Och att nazisterna skulle haft en bra ekonomisk politik är en myt. Arbetslösheten minskades genom att man sparkade judar (arbetslösa judar räknades inte) och, satte en miljon människor i armen och införde även en "arbetsarmé". Nej, varken armen eller arbetsarmen var frivillig, nej, man fick inte lön över fickpengar. Ja, det går bra på kort sikt ( men inte i längden) att fixa arbetslösheten genom att tvinga in alla arbetslösa i armen. Det är inte speciellt ekonomiskt vettigt.

Som vanligt har du fått alla fakta om bakfoten, och kombinerar detta med din totala brist på moral och din önskan om gemenskap och ditt starka behov av att nån annan talar om för dig vad du skall göra. Att DU skulle börja uttrycka sympati för massmördande galningar är inte förvånande.
Citera
2009-01-19, 01:30
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smartypants
Eh... dom flesta brukar vara rätt överens om att arbetarrättigheter MINSKADE under Nazisterna, så det här var en unik synpunkt. Och att nazisterna skulle haft en bra ekonomisk politik är en myt. Arbetslösheten minskades genom att man sparkade judar (arbetslösa judar räknades inte) och, satte en miljon människor i armen och införde även en "arbetsarmé". Nej, varken armen eller arbetsarmen var frivillig, nej, man fick inte lön över fickpengar. Ja, det går bra på kort sikt ( men inte i längden) att fixa arbetslösheten genom att tvinga in alla arbetslösa i armen. Det är inte speciellt ekonomiskt vettigt.

Skicka någon länk på det gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av smartypants
Som vanligt har du fått alla fakta om bakfoten, och kombinerar detta med din totala brist på moral och din önskan om gemenskap och ditt starka behov av att nån annan talar om för dig vad du skall göra. Att DU skulle börja uttrycka sympati för massmördande galningar är inte förvånande.

Mjavisst är det så! Det är ju inte alls så att du är en infantil värdelös jävla tönt som njuter av att påpeka andras fel utan att det leder till något konstruktivt. Vet du ens varför jag har sagt "vad bra, då vet jag vad du tycker" flera gånger? Att du inte har påpekat det överraskar mig inte heller. Det är ett sådant oerhört gubbigt jävla beteende att jag inte kan hitta ord för det. Precis som att käken inte klarar av mer gaggande på grund av åldrandet och att den håller på att falla av.

Javisst, jag har fått alla fakta om bakfoten, blablabla. Fortsätt att konstatera saker du utan att ha en vilja att förklara, det går ju verkligen underbart för dig i debatter här runt på forumet.
Citera
2009-01-19, 01:47
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Nja, läs på:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Nazityskland

Skall göras.

EDIT: Hittade inget där, så läste den engelska också om nazityskland. Fanns inget om det där heller. Du vet inga andra länkar som man kan läsa om nazityskland i?

Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Det finns inget konsensus kring den parlamentariska modellen.

Finns det inte? Jag skulle gissa på att över 90% av befolkningen stödjer demokratin idag. Vad tror du och har du någon undersökning om det på lur?

Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Du har fel gagg_OLF, invandringen gör oss olyckliga på grund av välfärdsapparaten och dess vidlyftiga bidragssystem, invandring är inte negativ per definition, det är samhällsmodellen som avgör dess avtryck i vårt leverne.

Ja, bland annat.

Men:

http://www.boston.com/news/globe/ide..._of_diversity/

"The study, the largest ever on civic engagement in America, found that virtually all measures of civic health are lower in more diverse settings."

Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Som vadå?

Det var just med det som står i svaret ovanför.



Det intressantaste med nazityskland (och die Welle, som Khepera visade) är att frånvaron av tidigare konsensus skapade den kontroll och de avskyvärdheter som inträffade.

Det var på grund av att tyskland var i kaos som Hitler gjorde som han gjorde. Allting som inte var på en väg tyckte han var ytterst nödvändigt att bara få bort, och det var en frånvaro av tidigare konsensus som skapade problemen som Hitler försökte lösa.

Därför måste ett samhälle byggas på konsensus, innan det är försent. Om det idag paff skulle bli ett samhälle där alla invånare var överens om några grundmeningar, tex. att lycka och frihet är det viktigaste med politiken, det finns bara ett rätt och att konsensus är möjligt och eftersträvansvärt, så skulle det inte bli några problem. Frånvaro av konsensus skapar bara automatiskt problem när konsensus sedan ska in i bilden, och konsensus kommer att komma. Överbefolkningen måste tas hand om; oljan, vattnet. Om inte detta händer så blir det krig och då är det kört med samhällsförändrandet ändå.
__________________
Senast redigerad av gagg_OLF 2009-01-19 kl. 02:11.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback