Problem i Rasforskning

Det har länge upplevts vissa problem i Rasforskning, specifikt då frågan ras och intelligens/IQ diskuterats.

Diskussioner om aktuell forskning på området har saboterats med filosofiska resonemang och ifrågasättanden av själva begreppet intelligens och huruvida man kan mäta det - något som hör hemma i andra avdelningar, bland annat finns en tråd i "Psykologi".

Problemet har varit svårdefinierat, men nu har en situation uppstått som glasklar illustrerar problematiken;

1. En stor "slask-tråd" (ca 800 inlägg och 30 000 visningar) finns där allt som berör intelligens och svarta afrikaner inympas. Det är denna som gång på gång tillåts handla om saker som hör hemma i andra underforum, exempelvis Psykologi.
https://www.flashback.org/showthread.php?t=366024

2. För att försöka lösa detta startades en ny tråd specifikt inriktat på det smalare begreppet "IQ" - alltså det väldefinierade mått som normalt används för att ange "uppmätt intelligens", i kontrast till "intelligens" som visat sig omöjligt att föra en konstruktiv diskussion kring pga ovan nämnda problematik.
https://www.flashback.org/showthread.php?t=804644

3. Tråden (2) låstes med motiveringen;

4. Samtidigt, i tråden (1) får de som försöker diskutera skillnader i uppmätt intelligens av moderator tidigt veta att;
https://www.flashback.org/showpost....63&postcount=3

Ruskigbuss är aktiv moderator i avdelningen och säger alltså uttryckligen att IQ ska diskuteras i slasktråden om intelligens, där han i sin tur säger att IQ inte har något med intelligens att göra.

Det kan inte uppfattas som annat än intellektuellt ohederligt att moderera enligt den ena uppfattningen (IQ är intelligens) och debattera utifrån den andra (IQ har inget med intelligens att göra).

Sammantaget leder klimatet till att diskussioner om uppmätt intelligens/IQ och raser helt enkelt blir omöjliga, och att välmenande försök att konkretisera diskussionen av användare upplevs bli saboterade av Flashbacks moderator.

Något måste göras.

Finns det verkligen något att diskutera angående IQ då? Det blir väl bara en listtråd, eller? Ruskigbuss uttalande om att IQ inte är något mått på intelligens är något han påstår som användare, inte moderator.

Han modererar enligt den motsatta uppfattningen och vägrar låta en tråd om det mer väldefinierade "IQ" existera. Det är alltså det - bl.a. - som är problemet.

Han tycker alltså att IQ inte har med intelligens att göra men låter er som tycker det debattera om det? Nej, jag ser inga problem alls.

Varför skulle ett så intressant ämne bara bli en listtråd? IQ-begreppet beror på tusentals faktorer vars roll varierar i vikt. I en sådan tråd kan folk till exempel klaga på att det beror på afrikaners fattigdom vilket påverkar deras kost, tillgång till bra medicin och sjukvård vilket i sin tur påverkar IQ. Sedan skulle andra kunna kontra genom att hänvisa till svalt under ungdomen och dess effekter på IQ i senare livet, studier har gjorts i bl.a. Nederländerna och SydKorea enligt Youtube.

Man kan också debattera i vilken grad IQ korrelerar med olika positiva/negativa livsstiler. Kanske någon påstår att ett land med ett högt genomsnittligt uppmätt IQ inte alltid har "moderna" egenskaper. Kanske högt IQ bidrar till stress, depression och tecknad porr??

Man kan också diskutera i vilken utsträckning afrikaners lägre IQ kan förbättras, vad omvärlden bör göra, hur deras låga IQ påverkar deras hållning i världen, hur deras låga IQ påverkar deras sociala situation i länder till vilka de utvandrar/utvandrat (inte minst USA och Sverige) och även diskussionen om invandring till Sverige från Afrika kan diskuteras.

Om 700 miljoner människor tros ha en genomsnittlig IQ som är hela 20-30 poäng lägre än Europa och Nordamerika så ÄR detta viktigt och KOMMER ge utslag i världspolitiken, världsekonomin, världshistorian och är dessutom väldigt intressant eftersom det öppnar dörren för en ännu mer detaljerad diskussion om olika gruppers intellektuella kapacitet. Det finns ju hundratals "raser" på jorden och detta är kanske bara det mest extrema fallet.

Vi tvingar dig inte läsa våra tråkiga trådar, och NEJ det finns ingen anledning att tro att det skulle bli en listtråd - så mycket så att jag misstänker att du inte VILL att denna lilla tråden ska dyka upp i ett av våra många forum för att du kanske ogillar ämnet. Ämnet är mycket hett, kontroversiellt, har lockat tiotusentals views i rasforskningsforumet och kan som sagt handla om allt från kosthållning, till genetik, till socio-ekonomiska faktorer, till jodbrist, till Afrikas framtid, till invandring, forskning kan citeras och ifrågasättas och vad Afrika bör göra för att förbättra sin situation.

OBS: jag säger INTE att en DEL av en sådan diskussion redan ägt rum i den större, misslyckade tråden. Jag säger bara att ämnet förtjänar en ny chans eftersom den tråden misslyckats totalt i sin kontinuitet då tusentals flummare, söndagsneuroforskare, moraltyckare och folk som är enbart filosofiskt eller samhälleligt intresserad kommit in i denna vetenskapliga debatt och, utrustade med enbart sin magkänsla, spammat sönder med flummiga motargument och begrepp, som ofta repeteras och därmed stympar hela debatten som nu blivit så otroligt lång eftersom TS inte gjorde ämnet specifikt nog.

Har man inte fått i sig helheten av den forskning som gjorts är det lätt att logga in, se en eller två av de sista inlägg och kunna klaga på dom även om de citerar en specifik undersökning - utan att veta att det finns andra inlägg i den jäääättelånga tråden som redan totalt arbetat bort de argument som postskrivaren vill skriva. Du kan inte bevisa att IQ varierar mellan raser eller att detta är viktigt genom att bara ha 1 eller 2 undersökningar. Samtidigt kan ingen enstaka användare förväntas komma in i debatten med 20-30 olika länkar till undersökningar. Flummarna i fråga hittade alltså fel på dessa undersökningar EN I TAGET, utan att se helheten, mestadels för att de är ointresserade att sätta sig in i alla undersökningar och mestadels för att de är just flummare, som gärna slänger in 10-20 ord i en debatt som de tycker är "fel".

Vi vill att den tydligare, nyare tråden om just Afrikaners IQ (inte det breda begreppet "intelligens") upplåses!!!

Nej, vi får alltså INTE debattera IQ separat.
Läs inlägget du svarade på en gång till.

Att låta sina personliga politiska åsikter spela såpass stor roll i modererandet är inte önskvärt.

Ruskigbuss menar alltså att begreppet IQ är fånig pseudovetenskap och att all debatt därom därför bör flyttas till en dåligt modererad masstråd där det får samsas med allsköns trams.

Någon påtalar att vetenskapen inte delar den uppfattningen och startar därför en ny tråd, tråden ifråga hamnar - gissa var.

Detta kan inte betecknas som annat än intellektuellt ohederligt och fegt, och Ruskigbuss attityd till användarna tycks snarast påminna om dagislärarens till sin flock snoriga overallungar, alla försök till resonemang har viftats bort.

Ja, jag förstår problemet. Förhoppningsvis tar Ruskigbuss en öppen och ärlig diskussion i denna tråd. Seriösa debattörer som du, smallock, EliasAlucard osv. måste naturligtvis få diskutera detta, IQ-värden som mätbara och uppmätta intelligensvärden (värden som mäter kognitiva förmågor) i relation till etniciteter, utan att moderatorn låter sina egalitärt "antirasistiska" trosövertygelser, personliga tyckanden och lojaliteter sabotera diskussionen.
Ruskigbuss är en rutinerad och på det stora hela utmärkt mod, så det borde gå att nå en konstruktiv lösning på detta problem.

Anledning till att TS vill se en ny tråd är för att det blir, enligt TS, alldeles för mycket diskussion om att IQ inte har med intelligens att göra. Vill man då inte diskutera huruvida IQ har med intelligens eller inte att göra så blir det ju såklart bara en listtråd, det saknar helt enkelt diskussionsunderlag. Anser man som ni verkar göra att IQ har med intelligens att göra så bör man ju såklart argumentera för det i den tråden som handlar om detta.

Nej, varför skulle ni göra det? Vad är det ni vill diskutera om inte IQ är ett mått på intelligens?


Skilj på användaren Ruskigbuss och moderatorn Ruskigbuss, har du något exempel på där inlägg har blivit raderade endast pga hans egna åsikter så uppvisa gärna detta.

Det framgår tydligt i trådstarten att Ruskigbuss bestämt att IQ inte ska ha en egen tråd. Kopplingen till hans åsikter i ämnet är snarast en stark misstanke.

OT, men vanliga användare ser inte inlägg som blivit raderade.

Vilket meningslöst, verkningslöst påhopp. Varför kan du inte låta honom få en tydlig tråd om Afrikaners IQ??? Hur skadar det dig när vi har hundratals andra trådar på denna sida? Läs inte hans tråd, eller skapa din egen, eller välj och vräk bland de hundratals andra trådar.

Vi kan inte tolka din förakt och din vilja att blanda dig in i något som du kan undvika så lätt på något annat sätt än att du avskyr att vi har rätt i frågan om afrikaners IQ och att du vill censurera debatten. Du vill att så absolut få svenskar som möjligt ska ha kännedom av forskningen kring detta genom att tvinga oss in i en omöjligt lång och flummig tråd, ett slags svart hål där vår debatt kommer självdö.

Fråga er själva - varför annars denna ovanliga förakt från RuskigBuss och Dalman??? Flashback brukar ju annars vara öppen för många olika åsikter och livsstilar.

Nåja, hur går det med vår awareness-campaign?? När kommer den nya tråden i Rasforskningsforumet upplåses??

Även ni som inte bryr er alls om Rasforskning bör se till att yttrandefriheten försvaras på Flashback - så skriv er åsikt om saken i tråden!

Det är information som är alldeles för svår för den stora massan. De flesta delforumen passar inte den stora massan, humor-avdelningen och dylikt är undantagen då. Nivåerna är för låga. Sedan kan ap-mängden tjattra likt papegojor om ett ord de lärt sig, nämligen ordet yttrandefrihet. Fortsätt ni med er yttrandefrihet och tjattra på, men nivåerna är sanslöst låga eller blir det efter ett par inlägg. Alltså ska ni ge fan i att snyfta och klaga, ni apor har ert forum och där kan ni tjattra bäst ni vill.