Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-12-08, 18:35
  #13
Medlem
Plura är ingen idiot eftersom han tror att det är skillnad på ett C-dur och godtyckligt annat dur-ackord. Det står ju helt klart att det är skillnad, och har man finstämda öron så märker man det. Nej Plura har utvecklat smak och tycke. Det finns en färg som är unik för varje grupp av toner. Exempelvis är C#-moll betydligt mer klockrent i mina öron än samma grepp i C.
Citera
2008-12-08, 19:55
  #14
Medlem
Kalevalas avatar
Håller med ovanstående talare!
Och som tidigare nämndes så behöver man inte ha absolut gehör för att uppfatta vissa små skillnader i ackord eller toner.

Själv har jag inte absolut gehör, men jag uppfattar ändå exempelvis Eb som mjuk och harmonisk, både tonen och ackordet, och kan därför känna igen denna när den spelas. Samma sak med tonen A, som jag tycker låter väldigt klar och distinkt.

För att knyta samman detta med "favoritkulan", så säger jag som så att kulorna kanske inte alls var likadana. Till utseendet kanske, men för flickan i boken framkallade den en viss känsla som gjorde den speciell, och därför föredrog hon den kulan framför de andra. Men för de icke insatta var det fortfarande bara en kula i mängden.

Med samma motivering säger jag att Eb är min favorittonart, och ackordet jag gillar mest just nu är Em9.
Citera
2008-12-08, 20:26
  #15
Avstängd
Agitopops avatar
Okej, för att förtydliga min poäng ännu mer: här är (http://www.upload-mp3.com/public/viewset/35618) två mp3-filer som båda innehåller ett stycke musik. Snuttarna är identiska förrutom det att "Stycke2" är transponerat X antal halvnoter. Varsågod, namnge de båda tonarterna. Om ni klarar av det så lovar jag att äta upp min egen hatt.
__________________
Senast redigerad av Agitopop 2008-12-08 kl. 20:29. Anledning: typo
Citera
2008-12-08, 20:33
  #16
Medlem
Noetlovskijs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agitopop
Okej, för att förtydliga min poäng ännu mer: här är (http://www.upload-mp3.com/public/viewset/35618) två mp3-filer som båda innehåller ett stycke musik. Snuttarna är identiska förrutom det att "Stycke2" är transponerat X antal halvnoter. Varsågod, namnge de båda tonarterna. Om ni klarar av det så lovar jag att äta upp min egen hatt.

Men grejen är att man kan föredra ett ackord framför ett annat! Man behöver inte ha absolut gehör för det! Det är därför man har t.ex. favoriter bland tonarter att skriva musik inom.

Du har fått det om bakfoten.

Erkänn att du t.ex. kan sitta vid ett piano och spela, låt oss säga ett C#maj7 sedan spelar du ett F#maj7 och tänker: "hm, det klingar faktiskt bättre".
Citera
2008-12-08, 20:37
  #17
Medlem
Don Fadäsos avatar
Em9 och Am7 är mina favoriter. I den ordningen.
Citera
2008-12-08, 20:40
  #18
Medlem
Kalevalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agitopop
Okej, för att förtydliga min poäng ännu mer: här är (http://www.upload-mp3.com/public/viewset/35618) två mp3-filer som båda innehåller ett stycke musik. Snuttarna är identiska förrutom det att "Stycke2" är transponerat X antal halvnoter. Varsågod, namnge de båda tonarterna. Om ni klarar av det så lovar jag att äta upp min egen hatt.

Detta kan inte jag göra, by ear. Det är skillnaden mellan absolut gehör och inte absolut gehör.
Jag, som inte har absolut gehör, kan höra vissa små skillnader mellen vissa tonarter/toner/ackord, nästan uteslutande på mitt eget instrument, men jag kan inte säga vilken tonart styckena spelades i.

Din poäng är noterad, och helt korrekt; de flesta av oss kan inte säga vilka tonarter stycket gick i, men det innebär inte att skillnader mellan tonarterna inte existerar, för det gör dem, det krävs bara mer av musikern för att höra dem.
Återigen, flickan med kulorna kanske såg, eller kände någon skillnad som inte de andra karaktärerna i boken gjorde. Det betyder inte att flickan hade fel.
Citera
2008-12-08, 20:41
  #19
Avstängd
Agitopops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noetlovskij
Men grejen är att man kan föredra ett ackord framför ett annat! Man behöver inte ha absolut gehör för det! Det är därför man har t.ex. favoriter bland tonarter att skriva musik inom.

Du har fått det om bakfoten.

Erkänn att du t.ex. kan sitta vid ett piano och spela, låt oss säga ett C#maj7 sedan spelar du ett F#maj7 och tänker: "hm, det klingar faktiskt bättre".

Man favoriserar de tonarter man känner sig bekväm i, inte för att de låter annorlunda. Jag skriver nästan all musik i C-moll just därför att jag känner mig trygg med fingersättningen, inte för att tonarten besitter speciella karaktärsdrag.

Och nej, jag har aldrig spelat ett C#maj7 för att sedan spela ett F#maj7 och tänka: "hm, det klingar faktiskt bättre" just därför att det är identiska ackord.
Citera
2008-12-08, 20:45
  #20
Medlem
Noetlovskijs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agitopop
Man favoriserar de tonarter man känner sig bekväm i, inte för att de låter annorlunda. Jag skriver nästan all musik i C-moll just därför att jag känner mig trygg med fingersättningen, inte för att tonarten besitter speciella karaktärsdrag.

Och nej, jag har aldrig spelat ett C#maj7 för att sedan spela ett F#maj7 och tänka: "hm, det klingar faktiskt bättre" just därför att det är identiska ackord.

Näe, det är två helt olika Då tycker jag att du missar något.
Citera
2008-12-08, 20:59
  #21
Medlem
Kalevalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agitopop
Man favoriserar de tonarter man känner sig bekväm i, inte för att de låter annorlunda. Jag skriver nästan all musik i C-moll just därför att jag känner mig trygg med fingersättningen, inte för att tonarten besitter speciella karaktärsdrag.

Och nej, jag har aldrig spelat ett C#maj7 för att sedan spela ett F#maj7 och tänka: "hm, det klingar faktiskt bättre" just därför att det är identiska ackord.
Man kan favorisera tonarter man känner sig bekväm i, och man kan favorisera tonarter som man tycker låter lite bättre, eller mer passande
Om du påstår att det andra inte stämmer, så har du missat någonting
Citera
2008-12-08, 21:16
  #22
Medlem
sampsas avatar
har läst igenom alla svar och har några funderingar

1. de flesta spelar gitarr. det blir förstås speciellt om man gör det eftersom greppen är "konstruerade" så att olika dur ackord till exempel blir olika.

2. tycker att agitopop verkar vara inne på ett vettigt spår, det är nog omöjligt för någon utan absolut gehör att höra skillnad på en spelad tonart eller ett spelat durackord från ett annat. vilket som upplevs som skönast när man själv sitter och spelar är ju en annan sak. då är det ju så mycket annat som styr, motorik osv

3. mycket av upplevelsen av olika ackord och tonarter beror nog på det specifika instrumentet, dess klangfärg osv. kanske är till exempel vissa strängar på just ditt piano bara lite mer ostämda än de andra, så lite att det knappt hörs, bara omedvetet
Citera
2008-12-08, 21:21
  #23
Medlem
Noetlovskijs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sampsa
har läst igenom alla svar och har några funderingar

1. de flesta spelar gitarr. det blir förstås speciellt om man gör det eftersom greppen är "konstruerade" så att olika dur ackord till exempel blir olika.

2. tycker att agitopop verkar vara inne på ett vettigt spår, det är nog omöjligt för någon utan absolut gehör att höra skillnad på en spelad tonart eller ett spelat durackord från ett annat. vilket som upplevs som skönast när man själv sitter och spelar är ju en annan sak. då är det ju så mycket annat som styr, motorik osv

3. mycket av upplevelsen av olika ackord och tonarter beror nog på det specifika instrumentet, dess klangfärg osv. kanske är till exempel vissa strängar på just ditt piano bara lite mer ostämda än de andra, så lite att det knappt hörs, bara omedvetet

1. Spelar du barréackord är greppen desamma för alla ackord.

2. Nej det är inte omöjligt för någon utan absolut gehör att höra skillnad. Jag hör lätt om det är ett Am, Em eller Dm t.ex. Bara för att jag lärt mig känna igen dem. Jag har inte absolut gehör.

3. Que?

Spelar du något instrument själv, sampsa?
Citera
2008-12-08, 21:21
  #24
Medlem
om man spelar ackord på piano tycker jag det är ganska tydligt att ackord klingar olika bra på olika ställen på pianot. Det gäller förstås i huvudsak om man är konsekvent med att spela ackordet i samma läggning varje gång man tar det.

Lars Gullin favoriserade också vissa tonarter för han gillade hur majoriteten av ackorden lät i den specifika tonarten. Det man kan göra, som test, är att utgå i från valfri grundton och ta ett färgat ackord (t.ex. moll11) och spela det någonstans inom pianots centrala register. Sedan ta samma ackord både en och två oktaver ner, samt en och två oktaver upp. Det är exakt samma ackord men eftersom att frekvenserna är olika så kommer ackordet att klinga olika behagligt. Vad man sedan föredrar är personligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback