Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2008-12-05, 00:31
  #61
Medlem
goE-s avatar
Var tog du vägen fioks? Vore intressant att höra dina tankegångar och eventuellt beslut. Dessutom vill jag ju inte ha på mitt samvete att ha dräpt tråden :P
Citera
2008-12-05, 01:01
  #62
Avstängd
Ian.Ws avatar
Där jag sommarjobbar är en snubbe utan utbildning chef för en R&D avdelning på ca 40personer (civ.ing/Ph.D/högskole.ing) som är väldigt framgångsrika. I dagarna har han befodrats ytterligare så om någon månad börjar han som chef för en enhet bestående av avdelning han tidigare jobbade på samt två till liknande avdelningar. Killen är enligt mina uppskattningar 40-45 år.

Lön > 80k / mån
Citera
2008-12-07, 16:32
  #63
Medlem
Dr Scriptums avatar
Vore intressant att höra vad du bestämde dig för.
Citera
2008-12-07, 16:38
  #64
Medlem
shogun-rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ian.W
Där jag sommarjobbar är en snubbe utan utbildning chef för en R&D avdelning på ca 40personer (civ.ing/Ph.D/högskole.ing) som är väldigt framgångsrika. I dagarna har han befodrats ytterligare så om någon månad börjar han som chef för en enhet bestående av avdelning han tidigare jobbade på samt två till liknande avdelningar. Killen är enligt mina uppskattningar 40-45 år.

Lön > 80k / mån

Man kanske skulle ställa sig frågan vilket som är lättast , att få ett bra jobb med utbildning eller utan utbildning....

Man har ju OFTAST inte mycket för att vara en drömmare..
__________________
Senast redigerad av shogun-r 2008-12-07 kl. 17:12.
Citera
2008-12-10, 19:15
  #65
Medlem
Hej igen,

Vill tacka alla som svarat. Idag hade jag ett snack med min chef där han undrade hur mina planer såg ut, jag sa att jag preliminärt säger upp mig till slutet av Augusti antagligen, sedan får jag se under sommaren hur jag egentligen gör då jag får antagningsbesked ifrån mina universitetsansökningar. Har 3 månaders uppsägningstid så jag kan inte säga upp mig först efter antagningsbeskedet. Sedan informerade jag honom om att ifall det skulle bli som så att jag inte kommer in på något som jag vill gå under sommaren så kan vi se hur situationen är då. Eventuellt kan jag då ta tillbaka min uppsägning sedan kan vi börja planera min roll i företaget med minst ett år i åtanke därifrån.

Hade jag tagit den nya rollen som jag kunde ha fått nu i vår så hade jag helt enkelt inte moraliskt sett kunnat sluta inom den närmsta tiden.
Citera
2008-12-10, 19:32
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goE-
Tack för request av åsikt fioks, för visat intresse svamp och för komplimangen angående att vara en av forumets största bidragare miklon. Vi tar det top-down.

fioks: Studera.

Agerande
Vore jag i din sits skulle jag tacka varmt för erbjudandet och förtroendet, påpeka att du vore en än större resurs för företaget om du vore utbildad, och att du gärna behåller kontakten med dem och jobbar helger, lov och i behovssituationer. Som flera tidigare talare nämnt är det en väldigt bra merit du har chans att få, men du kan ha samma merit löpande vid sidan av din utbildning i form av helg- och sommarjobb. Efter 3års utbildning kan du få ett internship som sannolikt är på en högre nivå än vad du erbjuds nu, dessutom med lite påläggskalvsstämpel över sig.

Huvudsakliga anledningar
Huvudsakliga anledningar till att jag råder dig att studera är karriären och glastak, utmaningar, sociala aspekter och nätverkande.

Karriär och glastak
Du når ett glastak utan utbildning, det gör man. Min far är outbildad och har jobbat sig rätt långt upp i en av Sveriges giganter. Han har dock påpekat att han sannolikt nått glastaket, och att vägen dit och vidare skulle gått snabbare med en examen. Hans chef idag är civilingenjör och civilekonom, något han dunkat in i mitt huvud.
Jag har en vän sen mellanstadiet som är i en liknande sits som dig idag. Direkt efter gymnasiet började han på bank och har nu nått en nivå internt där de endast anställer civilekonomer normalt sett, han har alltså jobbat sig upp utan utbildning. Dock finns det vissa nackdelar. För att använda ett konsultbegrepp, hans toolbox är inte så extensive. Han lär sig det han skall för sin tjänst och kan utföra det han blir åtsagd, men han har inte bredden i toolboxen för att tänka bredare, ifrågasätta och justera. Han märker också att det blir svårare att klättra vidare, och att de med utbildning har en edge. Vidare är hela hans yrkesliv baserat på SEB. Skulle han söka till en annan bank måste han bevisa sin kunskap, och ges chansen att få bevisa den. Jag kan visa upp en examen.

En examen är grundplåten för en karriär. Utan examen blir du lätt väldigt låst till ett företag, då du vid varje byte inte kan bevisa din kompetens på samma sätt som en med examen. Det går att komma långt utan, men examen underlättar något fantastiskt. Du verkar vara en skarp och driftig kille som inte vill stanna som implementeringsingenjör. Du behöver utbildningen.

Utmaningar
Tillbaka lite till toolboxen. Du får helt enkelt en bredare arsenal av kunskap. I din tjänst kommer du lära dig att utföra de uppgifter du är satt att göra. Med en utbildning i ryggen har du en annan bredd och kan på ett helt annat sätt överväga om det kanske borde göras på ett annat sätt. Dessutom kommer utbildningen exponera dig för många andra branscher och tekniker - eventuellt faller du för något annat, eventuellt gör du bara en knowledge transfer till er bransch. Med en bredare toolbox kan du få utmaningar på helt annan nivå, lite mer "sink or swim", istället för att alltid ha en internutbildning som i detalj beskrivit hur du skall utföra just det moment du nu skall göra. Mindre monkey see monkey do helt enkelt.

Sociala aspekter och nätverkande
Det är kul att plugga. Töntigt skoj. Och man träffar galet mycket roliga människor. Delar av den kunskap jag delar med mig av här är från egna erfarenheter, men som miklon påpekar har jag läst industriell ekonomi och jobbar som strategikonsult, jag har inte studerat allt och testat alla jobb. Dock har jag sedan studietiden vänner från datateknik, teknisk fysik, maskinteknik, bioteknik, juridik, ekonomi, socionomer, lärare, poliser, läkare. Många av dessa är vänner jag kommer behålla för livet. Vissa är även vad vissa kallar delar av mitt "professionella nätverk". Jag söker sannolikt inte ett jobb via platsannons i mitt liv, jag ringer eller blir uppringd av en vän. På samma sätt vet jag vilka jag ansåg vara absolut hetast från min utbildning och ringer dem och kollar om de inte vill komma på en intervju.

Nu kommer gnällsvensson börja skrika sig hes om att det krävs kontakter för att få jobb i Sverige, en myt och en ren och skär lögn som jag är ofantligt trött på. Jag skulle aldrig erbjuda en vän ett jobb, de måste gå igenom samma tester som alla andra. Men jag ser till att de söker hit.

Wrap-up
Jag tror helt enkelt att du satsar högre än vad du kommer utan utbildning. Du behöver den och du kommer gilla den.

En sidoaspekt som jag anser vara av mindre relevans men ändock kan vara värd att nämna - pengar. Initialt gör du en felaktig och orättvis jämförelse när du ställer en civilingenjörs lön i Norge mot en i Sverige. Skall du göra jämförelsen i beslutssituationen studera eller ej skall du göra den mellan civing/icke-civing Norge eller civing/icke-civing Sverige, allt annat blir missvisande. Vidare jämför du det jobb du med en genomsnittslön. Nu kommer jag sticka ut hakan lite och reta gallfeber på jantevurmarna (come get me!) - jag såg aldrig mig själv som genomsnittlig i skolan, heller inte på universitetet, och siktade aldrig på att nå en genomsnittstjänst med en genomsnittslön. Du har en bra grund att bygga CV på. Bli inte ett genomsnitt.

Tack för ett väldigt utförligt svar, har även jag en bror som är upparbetad likt din far, han är serviceingenjör hos en av de större firmorna inom IT i Sverige och tjänar riktigt bra. Tog ett utförligt snack med honom samt min moster som är civilingenjör och jobbar som projektledare hos Ericsson. Och båda hade inställningen att utbildning är väldigt viktigt. Min bror ser det beryktade glastaket lite här och var samtidigt som min moster egentligen är utbildad Biotekniker men har ändå kunnat få jobb på exempelvis Ericsson på relativt viktiga poster.

Dessutom så vill jag nog av personlig preferens verkligen tillhöra facket som är utbildat och inte upparbetat. Jag har läggning för skolgång och är själv egentligen så pass elitisk att jag personligen, ifall jag var chef, inte skulle låta någon bli upparbetad till positioner för akademiker. Jag vill inte vara något som jag själv inte skulle godkänna.
__________________
Senast redigerad av fioks 2008-12-10 kl. 19:34.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback