Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-11-24, 20:25
  #1
Medlem
http://www.aftonbladet.se/sportblade...icle3847054.ab

Ja vad ska man säga. Han är förvånad över att ingen hör av sig och tidningen gör så klart en stor grej av det. Jämlikhet för fan typ.

Sen att damfotbollen är sämre än valfritt P-15 lag är det ingen som funderar på. Inte ser vi många som tränar 15 åriga pojkar få kontrakt med allsvenska klubbar.


Onödig tråd kanske men jag blir bara så irriterad när de försöker hylla damallsvenskan som något med kvalité i.
Citera
2008-11-24, 20:40
  #2
Medlem
Det fakumet är ju iof så uppenbart så att en tråd knappast behövdes skapas för att förtydliga det.
Citera
2008-11-24, 21:22
  #3
Medlem
Att man har kört radiostyrda bilar på Liseberg innebär inte att man kan köra Formel-1.
Citera
2008-11-24, 21:31
  #4
Moderator
impieteers avatar
Intressant vinkel.

Antingen ser man på det objektivt och konstaterar att en meriterad damtränare inte har något att hämta över P15 i vanlig fotboll pga att kvinnor är så sämre mycket sämre på att spela fotboll.

Eller så ser man det politiskt korrekt och då ser man ju att man tränat ett av världens bästa lag i flera år, ett lag som vunnit världens bästa liga fyra år i rad och varit i final i den bästa turneringen. Varför skulle han nedlåta sig till att träna ett skitlag i Allsvenskan för? De är ju runt 20:e bästa ligan i Europa. Det vore ju som om Arsène Wenger skulle gå till BP.

Svaret är alltså att han är alldeles för bra och skulle bli understimulerad och frustrerad av den dåliga nivån eller alldeles för dålig eftersom han bara tränat tjejer som ju är värdelösa på fotboll. Det finns ingen världsbild där han är lämpad att träna ett allsvenskt lag.
Citera
2008-11-24, 22:52
  #5
Medlem
mishimas avatar
Det är ju inte tränarens fel att damlagen är sämre än herrlagen. Det är fysiskt omöjligt för damlagen att kan utmana herrlagen. Kan damtränare i andra sporter även träna herrar så kan det väl gå i fotbollen också. Jag tror att Jeglertz och även en sådan som Sundhage knappast skulle göra bort sig som tränare för ett herrlag högt upp i seriesystemet. Det finns många rätt usla tränare inom herrfotbollen.

Hur är det med tränarutbildningarna, är de på något sätt anpassade till herr- eller damfotboll?
Citera
2008-11-24, 23:22
  #6
Medlem
Celerons avatar
Visar bara vilken jävla macho-attityd det är inom herrfotbollen i Sverige. Även hos (de flesta) fansen.

Jeglertz skulle mycket väl kunna byta till en herrklubb och bli duktig där. Även om det finns skillnader rent fysiskt mellan könen så är b.l.a det taktiska hos damerna på en lika hög nivå som hos herrarna.

Varför går det i Norge och Danmark men inte i Sverige tex ?

Citat:
Samtidigt finns det ett tydligt mönster. Herrlagen tycks inte leta tränare i damallsvenskan. Åtminstone inte i Sverige.
– I Norge och Danmark är det ganska vanligt att tränare går mellan herr- och damfotbollen. Jag vet ingen i Sverige som gått från att vara huvudansvarig för ett lag i damallsvenskan till att bli det i herrallsvenskan. Det handlar ju ändå om fotboll.
(min fetstil)

"Ingen i Sverige". Det kan hävdar jag kopplas till det jag nämner först i inlägget.
__________________
Senast redigerad av Celeron 2008-11-24 kl. 23:25.
Citera
2008-11-24, 23:28
  #7
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeron
Visar bara vilken jävla macho-attityd det är inom herrfotbollen i Sverige. Även hos (de flesta) fansen.

Jeglertz skulle mycket väl kunna byta till en herrklubb och bli duktig där. Även om det finns skillnader rent fysiskt mellan könen så är b.l.a det taktiska hos damerna på en lika hög nivå som hos herrarna.

Varför går det i Norge och Danmark men inte i Sverige tex ?

(min fetstil)

Det är ju liten ankdam bland de svenska tränarna. Det är samma personer som hoppar runt bland olika lag. Jag läste att Sundsvall var intresserade av att skriva kontrakt med Åkeby. En tränare som har tränat fyra olika klubbar i Sverige, Danmark och Norge på fyra år. Ett lag som har åkt ur Allsvenskan och förmodligen blir av med några nyckelspelare som behöver en nystart. Där tror jag att Jeglertz att hade passat perfekt. Han är ung och har säkert en massa idéer och vet även hur det är träna ett lag som spelar på konstgräs och som håller till i norra Sverige.
Citera
2008-11-24, 23:34
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Celeron
Visar bara vilken jävla macho-attityd det är inom herrfotbollen i Sverige. Även hos (de flesta) fansen.

Jeglertz skulle mycket väl kunna byta till en herrklubb och bli duktig där. Även om det finns skillnader rent fysiskt mellan könen så är b.l.a det taktiska hos damerna på en lika hög nivå som hos herrarna.

Varför går det i Norge och Danmark men inte i Sverige tex ?

(min fetstil)


Vilka är det som har gått från damlag till herrlag i grannländerna och hur bra har de lyckats? För du förstår väl att du inte kan vifta med något som Aftonbladet publicerat och argumentera utifrån det på ett så seriöst forum som detta ändå är?

Herrfotboll är snabbare, mer fysiskt och allmänt bättre, med AB's resonemang skulle framgångsrika tränare till pojkfotbollslag vara lika intressanta som killen i artikeln, då de har tränat på ungefär samma nivå. Varför får inte de en chans? Kanske för att det finns en drös tränare som tränat i en högre nivå, ex. de med AS- och SE-erfarenhet, som är mer attraktiva för allsvenska klubbar?

Ledaregenskaperna hos tränaren får inte heller förbises. Jag säger inte att Jeglertz per definition är en sämre i att leda en trupp om 20-talet män på svensk fotbolls högsta nivå som får heltidsbetalning, men mycket talar för det då han inte har erfarenheten, och framför allt så är det ju en chansning att anställa någon som inte har den erfarenheten framför någon som har den, don't you think?
Citera
2008-11-25, 00:16
  #9
Medlem
Celerons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Vilka är det som har gått från damlag till herrlag i grannländerna och hur bra har de lyckats?

Citat:
Egentligen ointressant hur bra de lyckats. Det räcker ju bara att konstatera att de överhuvudtaget inte hänt i Sverige för att bli anmärkningsvärt

Herrfotboll är snabbare, mer fysiskt och allmänt bättre, med AB's resonemang skulle framgångsrika tränare till pojkfotbollslag vara lika intressanta som killen i artikeln, då de har tränat på ungefär samma nivå. Varför får inte de en chans? Kanske för att det finns en drös tränare som tränat i en högre nivå, ex. de med AS- och SE-erfarenhet, som är mer attraktiva för allsvenska klubbar?
Citat:
Vill hävda att hos topp tränarna i allsvenskan finns det lika mycket kompetens som herrallsvenskans tränare. Även om det finns skillnader på plan. Men inte hos tränarna.

Ledaregenskaperna hos tränaren får inte heller förbises. Jag säger inte att Jeglertz per definition är en sämre i att leda en trupp om 20-talet män på svensk fotbolls högsta nivå som får heltidsbetalning, men mycket talar för det då han inte har erfarenheten, och framför allt så är det ju en chansning att anställa någon som inte har den erfarenheten framför någon som har den, don't you think?
Citat:
Chansning för att man automatiskt nervärderar en dam-tränare i Sverige på vilken nivå han än befinner sig villl jag påstå. Och att som mishima skrev har ovan så tycks det vara något av en liten "ankdamm" bland herrtränarna i allsvenskan.


Detta sista faktum får jag även lite "sluten-krets" vibbar av.
__________________
Senast redigerad av Celeron 2008-11-25 kl. 00:25.
Citera
2008-11-25, 00:50
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Celeron
<text i en ganska konstig layout vad gäller citat och svar på dessa


"Egentligen ointressant hur bra de lyckats. Det räcker ju bara att konstatera att de överhuvudtaget inte hänt i Sverige för att bli anmärkningsvärt"

Det är väl inte alls ointressant utan snarare tvärtom, lyckas dessa tränare som enligt AB har bytt från dam- till herrfotboll (på toppnivå) så lär detta påverka svenska klubbars tänkande kring frågan till en fördel för ex. Jeglertz, och tvärtom om man har lyckats dåligt.

"Vill hävda att hos topp tränarna i allsvenskan finns det lika mycket kompetens som herrallsvenskans tränare. Även om det finns skillnader på plan. Men inte hos tränarna."

Och detta baserar du på vad? Jag förstår inte hur du riktigt ska ha någon ordentlig insyn i frågan, därför är "vill hävda" en ganska dålig inledning till ett argument.

"Chansning för att man automatiskt nervärderar en dam-tränare i Sverige på vilken nivå han än befinner sig villl jag påstå. Och att som mishima skrev har ovan så tycks det vara något av en liten "ankdamm" bland herrtränarna i allsvenskan."

Har du funderat på varför det finns en "ankdamm" bland tränarna här? Kan det kanske vara för att de har erfarenhet av att träna svensk toppfotboll sedan tidigare?

Vad gäller första stycket är det lika enkelt: Det finns inget chansmoment när man underlåter att anställa någon, då man inte behöver stå till svars för ett misslyckande.

Jeglertz kan mycket väl vara en svinbra tränare, han kanske t o m är rena Arsene Wenger fan ta mig. Kanske kan jag föra ett allsvenskt lag till SM-guld och Europaspel? Varför tränar inte jag och Jeglertz i Allsvenskan? Jo, för att vi har ingen erfarenhet av tränande inom toppfotboll eller ens hyfsat bra fotboll överhuvudtaget. Varken jag eller Jeglertz har alltså något som talar för att vi ska göra ett bra jobb i AS, hade någon av oss haft det hade den antagligen haft anställning vid en allsvensk klubb eller möjligen i Superettan, men nu är det inte så.

Ingen blir VD på Posten för att man styrt ett eget litet företag och har det som främsta merit. Precis av samma anledning får man sällan styra ett allsvenskt lag för att man tränat ett lag i en av de sämre divisionerna (Dam-AS tillhör definitivt den kategorin). Varför?
För att det finns anledning att tro att det finns personer vars erfarenheter gör dem bättre lämpade för jobbet
God natt!
Citera
2008-11-25, 09:14
  #11
Medlem
mishimas avatar
Varken Magnus Pehrsson i Gais eller Magnus Haglund i Elfsborg hade någon större tränarerfarenhet när de tog över sina klubbar och det har funkat rätt bra. Det finns orutinerade tränare som har gått in och gjort ett bra jobb. Att ta in erfarna tränare har inte alltid visat sig fungerat, kolla på till exempel i Norrköping som nylingen har haft Mats Jingblad och Sören Cratz i sin organisation. Det gick inte särskilt bra för dem i år. Det finns inget som säger per automatik att en erfaren tränare skulle göra ett bättre jobb än en oerfaren.

Jag menar inte att Jeglertz skulle gå in och träna ett Allsvenskt topplag, som du förmodligen menar när du drar in Posten i resonemanget. Men jag tror att han skulle passa i ett lag på dekis som behöver en nystart och lite nytänkande.

Att ta nya grepp och testa något nytt tycks vara förbjudet i Sverige...
__________________
Senast redigerad av mishima 2008-11-25 kl. 09:19.
Citera
2008-11-25, 10:22
  #12
Medlem
Man kan ju vända på det: Varför är det inga lag i damallsvenskan som plockat in tränare som kommer från herrallsvenskan?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback