Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-11-19, 22:16
  #13
Medlem
Dr. Wilys avatar
Malletts idé för en tidsmaskin går ut på att utnyttja gravitationell frame dragging från en laserstråle som med hjälp av fiberoptik går i en helixformad bana. Ken Olum och Allen Everett har identifierat åtminstone tre problem:

1. Mallett använder i sitt teoretiska arbete en modell av rumtiden som innehåller en oändligt lång linjesingularitet även när lasern är avstängd, vilket inte är den rumtid som man kan förvänta sig uppstår när lasern aktiveras. Hans motivering för detta tycks vara att han inte direkt kunde modellera hur fiberoptiken "kröker" ljusstrålen i sin bana, och införde därför singulariteten som en geometrisk restriktion på ljusets rörelse. Även om slutna tidslika loopar (d.v.s. "öglor" i rumtiden som möter sig själva igen vid samma rumtidskoordinater) existerar i Malletts teoretiska rumtid, som innehåller både singulariteten och det kretsande ljuset, finns det ingen garanti för att de gör de i den verkliga där ingen singularitet finns.

2. Även om Malletts antagande om rumtiden vore korrekt, är de energier som krävs för att kröka rumtiden obscent stora; han skulle behöva bygga en rigg som är större än det observerbara universumet. Vi talar om frame dragging från en ljusstråle här!

3. Det går inte att skapa slutna tidslika loopar i en ändligt stor region av rumtiden som uppfyller det svaga energivillkoret. Detta villkor innebär i korthet att för varje framtidsriktat, tidslikt vektorfält så måste energitätheten vara icke-negativ för alla observatörer. För att bryta mot energivillkoret måste det förekomma exotisk materia med negativ energitäthet i regionen, en typ av materia vars existens än så länge är högst hypotetisk. Malletts teoretiska resonemang bryter rent formellt inte mot energivillkoret på grund av den där oändligt långa linjesingulariteten, men i en ändligt stor rumtid bär slutna tidslika loopar vara uteslutna.

Några av Malletts artiklar:
http://www.physics.uconn.edu/~mallett/Mallett2000.pdf
http://www.physics.uconn.edu/~mallett/Mallett2003.pdf

Olum/Everetts artikel med kritik av Malletts idé:
http://arxiv.org/abs/gr-qc/0410078


Edit:
Norrmannen med telefonsladden lämnar vi därhän va?
__________________
Senast redigerad av Dr. Wily 2008-11-19 kl. 22:50.
Citera
2008-11-19, 22:18
  #14
Medlem
Trillskes avatar
Rätt "kul" teori jag hört från forskarkretsar angående resor tillbaka i tiden:

Tydligen menar vissa att det kanske inte är fysiskt möjligt att döda sin egen farfar under tidigt 1900-tal. Ett pistolskott skulle exempelvis kunna krökas av fysikens lagar för att inte träffa målet.

Vet inte om jag köper resonemanget helt, men smått underhållande.
Citera
2008-11-20, 14:54
  #15
Medlem
kallelejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Rätt "kul" teori jag hört från forskarkretsar angående resor tillbaka i tiden:

Tydligen menar vissa att det kanske inte är fysiskt möjligt att döda sin egen farfar under tidigt 1900-tal. Ett pistolskott skulle exempelvis kunna krökas av fysikens lagar för att inte träffa målet.

Vet inte om jag köper resonemanget helt, men smått underhållande.
Åker jag tillbaka i tiden och skjuter min farfar så kommer jag aldrig ha existerat vilket resulterar i att det aldrig finns någon som kan åka tillbaka i tiden och döda min farfar vilket betyder att han lever.. Problem någon?
Citera
2008-11-20, 15:08
  #16
Medlem
Blüchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallelej
Åker jag tillbaka i tiden och skjuter min farfar så kommer jag aldrig ha existerat vilket resulterar i att det aldrig finns någon som kan åka tillbaka i tiden och döda min farfar vilket betyder att han lever.. Problem någon?
Så som jag förstår det så blir det såhär:

1. Du åker tillbaka i tiden.
2. Du skjuter din Farfar
3. Ett paralellt universum skapas där din Far inte föds, alltså föds inte du. (Om du skjuter honom innan din far föds)
4. Du åker tillbaka till din egen tidslinje
5. Då ska det finnas ett paralellt universum där du inte föds och ett där du lever(denna tidslinje)

Typ...om jag förstod allting rätt.
Citera
2008-11-20, 17:48
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quad69
Nej för om du hade läst första posten och kanske kollat på filmen så hade du kanske hört att man kan endast (som senast) åka till det året när maskinen startades...
Hmm. Då borde alltså hela världen förändras den sekund man får igång denna maskin.
Citera
2008-11-20, 17:49
  #18
Medlem
Jag tänker mig att det kan finnas två resultat av en tidsresa.

1) En verklighet
Om det bara finns en tidsaxel utan alternativa, parallella universum borde tidresor enligt mitt sätt att tänka vara instabila. Låt mig förklara genom ett konkret exempel:
Kalle(vid tidpunkten t=0) har en tidsmaskin. Kalle(t=0) åker tio år tillbaka i tiden. Kalle(t=0) har på så vis förändrat dåtiden, även om det bara är genom att flytta på några luftmolekyler när hans tidsmaskin dyker upp. När Kalle(t=-10år) nu lever sitt liv fram till tidsresan kommer det inte vara i exakt samma verklighet som det var innan tidsresan. Således kommer tidresan att vara instabil och loopa tills ett av två stabila scenarion äger rum. Det ena är att tidsresan inte äger rum, det andra är att ingen som helst förändring av verkligheten sker. Det andra alternativet anser jag vara omöjligt. Tidsresor blir omöjliga.

2) Multipla parallella verkligheter
När Kalle(t=0) åker tio år tillbaka i tiden, på samma vis som i fall 1, kommer han brancha fram en ny tidsaxel som är exakt som kalles originalverklighet fram tills t=-10 och därefter går sin egen väg. I detta fall kommer Kalle förflytta sig till sin nya verklighet och inte ha någon möjlighet att återvända till originalet. Originalverkligheten blir på så vis oförändrad bakåt.

Båda alternativen innebär alltså att det inte är möjligt att färdas tillbaka i sin verklighet och således skulle man aldrig kunna stöta på någon som gjort det.
Gör ni mot förmodan det så kan ni ju anta att ni lever i en branch, eller i en verklighet som kommer upphöra att existera, så då kan ni utan att behöva fundera över konsekvenserna bete er hur ni vill.

Jag står inte för detta på något vis, det är bara vad som slog mig när jag läste tråden.
Citera
2008-11-20, 17:53
  #19
Medlem
ViperVens avatar
detta är extremt intressant! Ronald Mallets maskin verkade ju iaf rimlig, bra beskrivning han gav för hur den funkar.. men Aage Nosts framtidsresande vet jag inte om jag tror på direkt.. möjligen att han såg det han sa men det kan varit elektromagneten som skickade impulser till hans hjärna eller så satt han o vänta så pass länge till hans somnade och bara drömde om sakerna han sa sig se..

Tror ju att man hade hört rätt mycket mer om Aage Nosts grunka om den hade fungerat eller iaf varit något rimlig... dock tycker jag det här är ett kanonintressant ämne att forska vidare inom..

Jag kommer nog att följa Ronald Mallets lasermaskin lite mer.. Vet du om han har någon hemsida där han skriver ner försök och lite mer ingående hur den funkar?
Citera
2008-11-21, 08:10
  #20
Medlem
kallelejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blücher
Så som jag förstår det så blir det såhär:

1. Du åker tillbaka i tiden.
2. Du skjuter din Farfar
3. Ett paralellt universum skapas där din Far inte föds, alltså föds inte du. (Om du skjuter honom innan din far föds)
4. Du åker tillbaka till din egen tidslinje
5. Då ska det finnas ett paralellt universum där du inte föds och ett där du lever(denna tidslinje)

Typ...om jag förstod allting rätt.
Det är väll ett sätt man kan se det på. Tyvär så är allting vi säger om detta hypotetisk och vi kan inte veta vad som händer. Än..
Citera
2008-11-21, 10:14
  #21
Medlem
trovallas avatar
Intressant =)
Citera
2008-11-21, 13:28
  #22
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Skulle några pulser ifrån NIF räcka? http://www.youtube.com/watch?v=dmIHD6P3rdo Tanken är att den skall kunna levera precis lika mycket fotoner på en puls som solen gör under samma tidsrymd.
Citera
2008-11-21, 13:29
  #23
Medlem
Blacksnakes avatar
Hmm, man kunde bara resa tillbaka i tiden med respektive tidsmaskin tills då maskinen var påslagen. Vad är defenitionen på att det är samma tidsmaskin eller tidsportal om man så vill kalla det? Hoppas ni fattar vad jag menar med det.
Citera
2008-11-22, 01:42
  #24
Medlem
Jävlar! En neger som uppfinner en tidsmaskin, vad händer härnäst? En muslim blir stadsminister i Sverige?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback