Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-18, 20:53
  #661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Det finns inga lediga resurser att göra något annat än att leverera 9035 i mk3 eller mk4 med lätta anpassningar för svenska behov. Så allt pekar på att det blir något sådant vi får i närtid.

Att omdesigna det som levererades till Sverige för 15 år sen är ett mycket stort åtagande. Glöm det.
Om nu 9040B/D2 är det bästa vi har. Och en del förordar våra 40 mm. Så varför kan man då inte behålla tornen på de ca 96 st? Under förutsättning att dessa torn uppgraderas.

Sedan önskar jag också 9035 i både mk3 och mk4. Om det skulle vara stor prisskillnad. Annars kan vi utgå från mk4. Men varför ska vi ha en massa mk4 torn. Om vi aldrig kommer att utnyttja dess kapacitet. Så om vi då får kompletta mk4 100-200 st så bör det räcka.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2023-09-18 kl. 20:58.
Citera
2023-09-22, 01:21
  #662
Medlem
volvo 240s avatar
Så hur lång tid tar det innan alla vi skickat itll Ukraina blir utslagna= Några månader tops. Bradleys verkar ju gå åt rätt ordentligt....

Tror man har underskattat ryssens förmåga ganska rejält. Framförallt de flesta vanliga medborgare i väst utan militär erfarenhet el expertis.
Citera
2023-09-22, 07:48
  #663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
Så hur lång tid tar det innan alla vi skickat itll Ukraina blir utslagna= Några månader tops. Bradleys verkar ju gå åt rätt ordentligt....

Tror man har underskattat ryssens förmåga ganska rejält. Framförallt de flesta vanliga medborgare i väst utan militär erfarenhet el expertis.
Eh, de har redan varit där ”några månader”, och verkar inte tagit slut än. Till dags dato har 3st skadats, varav 1 också tillfångatagits. Det är alltså 0 st som faktiskt ”förstörts”.

Den här diskussionen har redan förts i 18 månader. Innan kriget och typ nån vecka in så ÖVERSKATTADE i stort sett samtliga personer, oavsett militär erfarenhet, Rysslands förmåga.

Sedan Ryssland uppvisat en slående oförmåga i anfallsstrid, så sjönk uppskattningen om deras förmåga kraftigt under lång tid. Till den punkt som var någonstans i somras, innan ”motoffensiven” började.

Där ger jag dig rätt. Många, inklusive personer MED militär erfarenhet, drog förutfattade slutsatser om att Rysslands förmåga till försvarsstrid skulle ligga i paritet med deras (o)förmåga till anfallsstrid.

Men, precis som Ukraina så visar sig Ryssland vara mycket mer kompetenta i försvar.

Vilket egentligen inte alls är någon överraskning för de som har militär erfarenhet. Hela Rysslands doktrin under årtionden har varit grundad i defensiv strid. Precis som Sverige byggt ett försvar för att att mota bort Ryssland, så har Ryssland byggt ett försvar för att mota bort USA.

Men, många gjorde som sagt misstaget att lura sig själva till att tro att Ryssland var lika inkompetenta i försvar som i anfall.

Men, med det sagt så om man jämför med uppskattningen INNAN kriget, så är Rysslands förmåga till försvarsstrid klart SÄMRE än förväntat. Eftersom förväntningarna på det 23/2 2022 var att Ukraina skulle utplånas tämligen omgående om de försökte anfalla Ryssland. Och att de omöjligen skulle kunna ta ens en kvadratmeter av vad Ryssland ockuperat.

Och så ser det inte riktigt ut, va?
Citera
2023-09-22, 08:25
  #664
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
Så hur lång tid tar det innan alla vi skickat itll Ukraina blir utslagna= Några månader tops. Bradleys verkar ju gå åt rätt ordentligt....

Tror man har underskattat ryssens förmåga ganska rejält. Framförallt de flesta vanliga medborgare i väst utan militär erfarenhet el expertis.

Underskattat Rysslands förmåga?
Nej jag trodde faktiskt att Ryssland med enkelhet skulle lyckas besegra ett av Europas fattigaste och mest korrupta länder på några veckor max. Ett land de dessutom har en lång landgräns till.
Citera
2023-09-22, 22:25
  #665
Medlem
Röksopps avatar
Hur mycket kan ryssarna lära sig av vagnen de tog, de var ju inte imponerade över vissa saker, men hur är det med motor och drivlina?
Citera
2023-09-22, 23:12
  #666
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Röksopp
Hur mycket kan ryssarna lära sig av vagnen de tog, de var ju inte imponerade över vissa saker, men hur är det med motor och drivlina?

Självfallet så var ryssarna imponerade. Att de sedan ljuger är en annan femma. Motorn och växellådan finns inte mycket att lära sig från. Motorn är i grunden en mycket vanlig kommersiell lastbilsdiesel, som i olika versioner har tillverkats sedan sent 1960-tal.
Citera
2023-09-23, 01:47
  #667
Medlem
Länk till bild på 9040C i trångmål, okända omständigheter https://imgur.com/RGSaJJ4

Vad har hänt här? Skadorna tyder på att det skulle kunna vara samma vagn (igen) som slogs ut för en månad sedan.
__________________
Senast redigerad av saltochsyrlig 2023-09-23 kl. 01:50.
Citera
2023-09-23, 20:03
  #668
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
Länk till bild på 9040C i trångmål, okända omständigheter https://imgur.com/RGSaJJ4

Vad har hänt här? Skadorna tyder på att det skulle kunna vara samma vagn (igen) som slogs ut för en månad sedan.

Det var en vagn som träffades av en stridsvagnspil och började brinna. Besättningen klarade sig, lyckligtvis. Kan vara den vagnen.

Hitintills finns det tre kända förluster.
Citera
2023-09-23, 20:05
  #669
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Röksopp
Hur mycket kan ryssarna lära sig av vagnen de tog, de var ju inte imponerade över vissa saker, men hur är det med motor och drivlina?

Motorn är en vanlig lastbilsmotor som det finns massor av i Ryssland.
Citera
2023-09-23, 20:32
  #670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
Länk till bild på 9040C i trångmål, okända omständigheter https://imgur.com/RGSaJJ4

Vad har hänt här? Skadorna tyder på att det skulle kunna vara samma vagn (igen) som slogs ut för en månad sedan.

Gissar på stridsvagnsdike man försökt forcera men vält. Vagnen ser ut att vara rätt tilltufsad. Går nog antagligen att bärga och skicka iväg på rep, ser inte ut att vara utbränd.
__________________
Senast redigerad av sunnis 2023-09-23 kl. 20:36.
Citera
2023-09-23, 23:23
  #671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det var en vagn som träffades av en stridsvagnspil och började brinna. Besättningen klarade sig, lyckligtvis. Kan vara den vagnen.

Hitintills finns det tre kända förluster.

Ser ut att vara samma vagn som syns i denna film från Berkhivka(?) https://t.me/infomil_live/169

Jag har mina egna tankar om det här med "stridsvagnspil". Finns det några bilder på det?
Citera
2023-09-24, 13:49
  #672
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Eh, de har redan varit där ”några månader”, och verkar inte tagit slut än. Till dags dato har 3st skadats, varav 1 också tillfångatagits. Det är alltså 0 st som faktiskt ”förstörts”.

Den här diskussionen har redan förts i 18 månader. Innan kriget och typ nån vecka in så ÖVERSKATTADE i stort sett samtliga personer, oavsett militär erfarenhet, Rysslands förmåga.

Sedan Ryssland uppvisat en slående oförmåga i anfallsstrid, så sjönk uppskattningen om deras förmåga kraftigt under lång tid. Till den punkt som var någonstans i somras, innan ”motoffensiven” började.

Där ger jag dig rätt. Många, inklusive personer MED militär erfarenhet, drog förutfattade slutsatser om att Rysslands förmåga till försvarsstrid skulle ligga i paritet med deras (o)förmåga till anfallsstrid.

Men, precis som Ukraina så visar sig Ryssland vara mycket mer kompetenta i försvar.

Vilket egentligen inte alls är någon överraskning för de som har militär erfarenhet. Hela Rysslands doktrin under årtionden har varit grundad i defensiv strid. Precis som Sverige byggt ett försvar för att att mota bort Ryssland, så har Ryssland byggt ett försvar för att mota bort USA.

Men, många gjorde som sagt misstaget att lura sig själva till att tro att Ryssland var lika inkompetenta i försvar som i anfall.

Men, med det sagt så om man jämför med uppskattningen INNAN kriget, så är Rysslands förmåga till försvarsstrid klart SÄMRE än förväntat. Eftersom förväntningarna på det 23/2 2022 var att Ukraina skulle utplånas tämligen omgående om de försökte anfalla Ryssland. Och att de omöjligen skulle kunna ta ens en kvadratmeter av vad Ryssland ockuperat.

Och så ser det inte riktigt ut, va?
Ok intressant. Jag trodde de var relativt nyditskickade. Men har legat på sjukhus och vårdhem bla bla sedan 16 julli så missat mkt av utvecklingen.

Jo jag trodde ryssen skulle ta Ukraina på några veckor. Det hade nog faktiskt hnt om inte väst lagt sig i. Iaf någon månad. Tycker både väst och Ryssland gör fel här. Ukraina, precis som Sverige och Finland är en bra buffert mellan väst och öst. Men dåraktige Putin fattar ju inte det. Förhandla, ge ryssarna Krim mot att de drar tillbaka allt. Zelensky ska även han lova att Ukraina slutar kriga och att de inte anfaller Ryssland. Fan fred är det allra viktigaste och de måste för fan kompromissa.

Ryssland har ju varit kända för sina försvarverk under lång tid. Att tro att Ukraina inte skulle ta tillbaks rätt mkt territorium är även det tokigt. Självklart gör dom det med all ny träniin g och utrustning från väst.

Men trevligt att höra att vårat stridsfordon klarar sig bra därborta. Bradleys verkar ju gå åt som smör i solsken. Även M113 har visat sig förvnansvärt effektiva om jag förstår det rätt. Ukrainarna har modifierat de endel.

Däremot tror jag inte att vare sig Leopard 2/STRV 122 och Abrams kommer göra någon skillnad då de är alldeles för få.

Var kan man se hur olika vapensystem klarar sig i det här kriget? Tex Mig 29 är ju ett bra stridsflygplan motsvarande typ F16. Iaf när det kom.

Men gillar inte hela idén med att vi skner massvis med modernt materiel. Ok att skicka sådant som ligger i malpåse som tex M113 som USA har drösvis med.

El varför inte ge bort några F117 som faktiskt fortfarande har använts då och då framförallt i tredje världen. Den skulle nog kunna ge ryssen lite problem.


Vi själva hade ju kunnat ge de endel Striv 103 el 2"S" om vi inte skrotat alla....

Nytt materil däremot bör Ukraina betala för, iaf i efterhand.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback