Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga!

Pantokrator = Allsmäktig.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Pantokrator

Eftersom Jesus är Israels Gud, Gud i GT, evig osv, så är han naturligtvis allsmäktig. Kristna mormoner tror så.

"Frälsarens blod utgöts i Getsemane och på Golgata. Århundraden tidigare hade påskhögtiden införts som en symbol och en sinnebild för det som skulle komma. Det var en förordning som skulle följas för evigt. (Se 2 Mos 12.) "

http://www.jesukristikyrka.se/jesus-...s-kristus.html

Luk 22:44

"Han kom i svår ångest och bad allt ivrigare, och hans svett blev som blodsdroppar, som föll ner på jorden."

Din tro att kristna mormoner inte tror att Jesus offrade sig på Golgata är helt felaktig, som du ser. Höjdpunkten av offrandet sker på Golgata (det är där som det mesta av Jesu blod offras), men allt börjar i Getsemane. För inte var den ångest som Jesus upplevde i Getsemane pga sin egen skull, eller hur? Svetten blev som blodsdroppar.

Den medicinska termen för att svettas blod är hematidrosis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hematidrosis

Mormons bok är en apokryf bok, amerikanska apokryfer närmare bestämt. Den boken ersätter inte Bibeln, lika lite som andra apokryfer ersätter Bibeln.

Mormonkyrkan lånar sin teologi från andra kyrkor, det är ett pusselverk. Joseph Smiths andliga uppenbarelser byggde på andras uppenbarelser. Så om du inte känner igen gammal klassisk kristen tro, så är kanske lite studier i kyrkohistoria att rekommendera.

• Läran om de eviga äktenskapen kommer från de Ortodoxa kyrkorna som bevarat denna lära som de första kristna hade.
• Läran om föruttillvaron kommer från de första kristna, för judarna har fortfarande kvar denna teologi ännu idag.
• Läran om troendedop kommer från de baptistiska kyrkorna som bevarat denna lära som de första kristna hade.
• Organisationens utformning kommer från de episkopala kyrkorna och från de första kristna.
• Läran om att det är bara män som är präster kommer från Katolska kyrkan och de Ortodoxa kyrkorna, som bevarat denna lära från de första kristna.
• Mormontemplen och dess ceremonier har sin motsvarighet i de gamla kyrkornas munk- och nunneväsende. I en del ordnar så bor munkarna och nunnorna på klosterområdet, medan i andra ordnar så bor de hemma och har vanliga jobb. En del mormoner bor i huset intill templet eller i lägenheter i samma kvarter, dvs på tempelområdet. Andra mormoner bor hemma och har vanliga arbeten. Mormoner som har avgivit tempellöften (klosterlöften) har en tempelrekommendation och får lov att vistas i templen.
• Läran om att ha sakramentala böcker förutom Bibeln, dvs Apokryfa böcker, kommer från de gamla kyrkorna, dvs Katolska kyrkan, Ortodoxa kyrkan, och de Orientaliska kyrkorna. De första kristna hade inte en fastställd bok som kallades för Nya Testamentet, utan det fanns många böcker som var i omlopp.
• Läran om att Gud Fadern har en kropp - Shi'ur Komah - är något som många judar tror på. Det är när härligheten som uppenbarar sig som en himmelsk människa.
• Läran om att alla kommer till himlen kommer från judarna.

Helvetet är till för Satan och hans anhang, dvs demonerna, och inte för människorna. Precis som judarna så har de kristna mormonerna en väntetid/sorgetid på 12 månader från det att en person har dött, innan det kan utföras tempelceremonier för dem. Under dessa 12 månader ska den avlidne lära sig saker i andevärlden, sörja och ångra alla misstag som han eller hon har gjort. Sedan är personen redo för nästa steg, då dörren till Gud alltid är öppen för alla människor.

"Gehinom is fairly well defined in rabbinic literature. It is sometimes translated as "hell", but is much closer to the Catholic view of purgatory than to the Christian view of hell, which differs greatly from the classical Jewish view. In Judaism, gehinom — while certainly a terribly unpleasant place or state — is not hell. The overwhelming majority of rabbinic thought maintains that souls are not tortured in gehinom forever; the longest that one can be there is said to be twelve months, with extremely rare exception. This is the reason that even when in mourning for near relatives, Jews will not recite mourner's kaddish for longer than an eleven month period. Gehinom is considered a spiritual forge where the soul is purified for its eventual ascent to Gan Eden ("Garden of Eden")."

http://en.wikipedia.org/wiki/Olam_Ha...rld_to_Come.22

Intressant.

Men vem är allsmäktig? Svar: Gud, eller hur?

Jesus korsfärstes på Golgata enligt Bibeln och det var där han dog.
enligt er hemsida så påstår ni att Jesus gav sitt offer där på getsemanes trädgård, notera att det står att hans offer utgjordes i getsemanes trägård och att korsdöden bara var för att fysiskt döda honom medans Bibeln säger att hans offerdöd utgjordes på golgata.

vilket inte stämmer överens med bibeln.
han svettades blod, det har du rätt i, men skriften säger inte att det var som ett offer utan av ångest.
Synderna beträdde Kristus inte föränn han hängde på korset, Annars hade han dött som ogudaktig om han gick runt med människans synder på sig innan sin offerdöd.

Jag vill inte "basha" er religion, men man får ju inte ihop det du/ni påstår och vissa saker hänger inte riktigt ihop med vad skriften säger. Bibeln kan inte ha fel eftersom Gud har sammanställt den. förstår du hur jag menar? annars fråga.

peace

Du skulle inte möjligen försöka kunna tänka som mormoner tänker? Mormoner tänker att det är en process som påbörjades i Getsemane och som fullbordades på Golgata. Eftersom Jesus var oskyldig så skedde allting pga människornas synder. Han kunde ha smitit undan, men gjorde inte det. Att Jesus led pga människornas synder på Golgata kors betyder inte att han inte led i Getsemane. Han led hela tiden fram till hans död. Jesus blev korsfäst för våra synder på Golgata, men han led för dem allt ifrån Getsemane ända tills han dog. Det är en process.

Se exempelvis hur en ortodox kristen uttrycker det...

" And there began that other, central part of our redemption, when He suffered for all those sins which He took upon Himself in Gethsemane, in the terrible torments on the Cross."

http://nektarios.home.comcast.net/~nektarios/1570.html

http://www.saintannas.com/Articles/E...Redemption.htm

Jo, det kan jag göra. Men det rättfärdiggör inte påståendet att Kristus vandrade som ogudaktig till sin död.

(Hebr 7:26) om Jesus kristus:

en predikan direkt från himlen ur apostlagärningarna:


peace!

Jisses... tror du att mormoner tror att Jesus var syndig? Helt fel. Jesus är syndfri, dvs fri från synd, dvs har aldrig syndat. Gud kan inte synda. Jesus blev inte ogudaktig någon gång under sin livstid. Han syndade aldrig. Gud lade all vår synd på Jesus, men det betyder inte att han själv syndade då.

Ja, det tror jag. Det stämmer att han var syndfri, men du påstod ju för bara några inlägg sedan att han var befläckad av människans synder redan innan han offrade sig på korset.
Det betyder alltså att han var befläckad när han utgav sig som ett offerlam, fast Bibeln säger att offerlamet är rent (och det är ju därför man offrar, just för det rena blodet och köttet som ska rena människan från synd).

Enligt Bibeln så tog han inte på sig alla synder förän vid dödsögonblicket, då han for ner i dödsriket för att där nere sona för synderna i vårat ställe för att sedan obefläckad återvända.

I'm just saying

peace.

edit: lite citat från Matt 12:40 också:

Jesus befläckad? Jesus är inte syndig medan ha bär våra synder. Det kan han inte vara, för då skulle inte hans ställföreträdande offer vara giltigt. Jesus led för våra synder allt från Getsemane ända till hans död, men han dog för våra synder när han dog.

" In Gethsemane, we realize the enormity and ugliness of sin.
In Gethsemane, we realize how our sins appear in the sight of our holy God.
In Gethsemane, we realize how great the love of God is for you and I.
Having realized this, let's live our lives no longer for ourselves, but for Him who died for us and rose again (2 Corinthians 5:15)."

http://www.suscopts.org/resources/li...d-the-cup-of-/

"Christ took our sins from Gethsemane to the Cross, where He “died for our sins according to the scriptures” (I Corinthians 15:3).

If you are a Christian, look back again and again to His sufferings, and you will be strengthened in times of temptation, and comforted in times of trial. If you are still unsaved, throw yourself on Christ, and He will cleanse your sins by His Blood. "

http://www.rlhymersjr.com/Online_Ser...Winepress.html

nonsens. Hur dog han för världens synder om han inte tog på sig dom och förintade dem genom döden? Vart var han i tre dagar och tre nätter? under jorden såklart.
Du vet förmodlingen inte om hur lidande och upphöjdhet fungerar.
Tror du hans ande far ner i dödsriket med människans synder i Helighet? Paradoxalt värre.
Du påstår att han tog på sig mänsklighetens synder men samtidigt inte?

rätt svar: Han utplånar synderna genom att ta på sig dem. Guds helighet går inte hand i hand med mörkrets orättfärdighet, liksom köttets frukter inte går ihop med andens frukter.
Världens synder utplånas genom att han tar dem på sig och frivilligt avsäger sig Heligheten för att lida i dödsriket i tre dagar och tre nätter för att ren återvända.

"fader, fader! varför har du övergivit mig!?"

Jesu Helighet tas upp av Fadern (som där återförenas med resten av de 50% av gudomligheten i himmelriket) och därmed kan synden inta så att verket kan fullbordas.
Men eftersom vi antagligen inte delar tro så blir det kanske svårt att förstå helheten och teologin bakom uppoffringen.


I Jesus Kristus namn, amen.

Kan du inte kristet språk? Bar våra synder = tog på sig våra synder = tog straffet på sig. Han bar våra synder i sin egen kropp. Det är Jesu blod som utgjöts som har gjort att våra synder är utplånade. Andlig död = avskild från Gud, frånvaro av gemenskap med Gud. Jesus offrade sin egen kropp för våra synder. Synderna blev utplånade när kroppen dog. Så när du fått för dig att kristna mormoner tror att Jesus tog med sin våra synder i dödsriket, då snurrar du till det rejält i fantasin. Mormoner tror inte så.

"Jesus är Guds Lamm som bär våra synder, och genom att det är han som bär dem blir de också borttagna från oss. Om du låter Jesus bära dina synder behöver du inte tyngas av dem."

http://www.varfru.org/_aktuellt/veck...det060108.html

Problem blir ju då att Mormonernas "apokryfa bok" säger att Eva och Adam var från Usa vilket säger emot bibeln och hela berättelsen om Joseph Smith verkar väldiggggt underlig.

Jisses... tror du att mormoner tror på detta i allmänhet? Det är bara ett fåtal som gör det. Det lärs inte ut av kyrkan alls. Den undervisningen räknas som ej central och dunkel och obskyr. Det handlar inte om någon doktrin utan om personliga åsikter som folk har. Mormoner vet inte var Eden ligger.

"Some doctrines are more important than others and might be considered core doctrines. For example, the precise location of the Garden of Eden is far less important than doctrine about Jesus Christ and His atoning sacrifice. The mistake that public commentators often make is taking an obscure teaching that is peripheral to the Church’s purpose and placing it at the very center. This is especially common among reporters or researchers who rely on how other Christians interpret Latter-day Saint doctrine.

Based on the scriptures, Joseph Smith declared: “The fundamental principles of our religion are the testimony of the Apostles and Prophets, concerning Jesus Christ, that He died, was buried, and rose again the third day, and ascended into heaven; and all other things which pertain to our religion are only appendages to it.""

http://newsroom.lds.org/article/appr...ormon-doctrine

Det mesta som icke-mormoner spekulerar om när det gäller mormonteologi är just dessa icke-centrala dunkla och obskyra saker. Folk tror att bara för att en eller ett par mormonledare har uttalat sig och sagt något på en eller många konferenser, skrivit en eller ett par böcker, ch där uttalat sin personliga åsikt, så måste det betyda att mormonernas teologi är så. Men så är det inte. Inte heller är det så att Mormons bok är felfri heller.