Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-10-20, 20:31
  #1
Medlem
Sura 4:14 Om någon av era kvinnor begår en grovt oanständig handling, tillkalla då fyra bland dem av er som har bevittnat handlingen, och om de vittnar [att de har sätt den], stäng då in henne i hennes hem till dess döden befriar henne eller Gud visar henne en väg.

Hedersmord har fäste i islam-tillsammans med urgamla kvinnoförtryckande seder har vi helvetet på jorden för kvinnor.
Citera
2008-10-20, 20:40
  #2
Medlem
NumeroUnos avatar
Undrar hur man definierar en "grovt oanständig handling", förmodligen en tolkningsfråga som allt annat i Islam.
Citera
2008-10-20, 20:56
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av principessas
Sura 4:14 Om någon av era kvinnor begår en grovt oanständig handling, tillkalla då fyra bland dem av er som har bevittnat handlingen, och om de vittnar [att de har sätt den], stäng då in henne i hennes hem till dess döden befriar henne eller Gud visar henne en väg.

Hedersmord har fäste i islam-tillsammans med urgamla kvinnoförtryckande seder har vi helvetet på jorden för kvinnor.

[Shakir 4:14] And whoever disobeys Allah and His Messenger and goes beyond His limits, He will cause him to enter fire to abide in it, and he shall have an abasing chastisement.
[Yusufali 4:14] But those who disobey Allah and His Messenger and transgress His limits will be admitted to a Fire, to abide therein: And they shall have a humiliating punishment.

vart har du fått din sura ifrån? Den sura du syftar till har inget som helst med ditt inlägg att göra.
Citera
2008-10-20, 21:11
  #4
Medlem
KlausDaimlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av principessas
Sura 4:14 Om någon av era kvinnor begår en grovt oanständig handling, tillkalla då fyra bland dem av er som har bevittnat handlingen, och om de vittnar [att de har sätt den], stäng då in henne i hennes hem till dess döden befriar henne eller Gud visar henne en väg.

Hedersmord har fäste i islam-tillsammans med urgamla kvinnoförtryckande seder har vi helvetet på jorden för kvinnor.

Jävligt intressant. Jag har läst och hört mycket på senaste tiden om "att islam inte har något att göra med hedersmord och hedersrelaterat våld"

Men om det här stämmer så, tack för upplysningen.
Citera
2008-10-20, 21:42
  #5
Medlem
flygande mattans avatar
Vet inte heller var du citerar ifrån men gissar att det är anti islamiska sidor och då kan det bli lite fel på numrering och även en hel del annat.

Versen har nr 15, dvs 4:15.
Förklaring till den finns att läsa här för den som vill veta mera;
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=4&tid=10619
Citat:
"The early ruling was confinement, until Allah sent down Surat An-Nur (chapter 24) which abrogated that ruling with the ruling of flogging (for fornication) or stoning to death (for adultery).''
'The early ruling' gällde alltså äktenskapsbrott inte grunden för hedersmord, som inte grundar sig på varken vittnen eller någon dom via rättsväsendet. Äktenskapsbrott var då liksom nu ett brott enligt Shari'ah.
Citera
2008-10-20, 21:45
  #6
Medlem
KlausDaimlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygande mattan
'The early ruling' gällde alltså äktenskapsbrott inte grunden för hedersmord, som inte grundar sig på varken vittnen eller någon dom via rättsväsendet. Äktenskapsbrott var då liksom nu ett brott enligt Shari'ah.

Jag kanske låter korkad nu... Men kan du förtydliga?
Citera
2008-10-20, 21:56
  #7
Medlem
wevonas avatar
Tolkningsfråga.
Orka ta alla dessa Heliga böcker ordagrant.
Religion kom till för att ställa sig egna frågor och lära sig läsa mellan raderna.
Samma (felaktiga) tolkning som en "dålig muslim" gör av Koranen, kan en "anti-Islamis" göra av en sådan text. Bläddra i Bibeln och Toran, där kan man hitta rätt fördömande saker likaväl minsann.
Citera
2008-10-20, 22:04
  #8
Medlem
flygande mattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausDaimler
Jag kanske låter korkad nu... Men kan du förtydliga?
Om du läser länken som jag hänvisade till, auktoriserad tafsir Ibn Kathir, så framgår det att detta som står i 4:15 är en tidig regel gällande äktenskapsbrott. De 4 vittnena finns dock redan med här.
Så gör en jämförelse med vad TS gör här - hon jämför äktenskapsbrott (som medför vittnen för att fastställas) med hedersmord som varken kräver vittnen eller domstol. Så nej hedermord är inte - fortfarande - något som Islam tillåter.
Citera
2008-10-20, 23:11
  #9
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausDaimler
Jävligt intressant. Jag har läst och hört mycket på senaste tiden om "att islam inte har något att göra med hedersmord och hedersrelaterat våld"

Men om det här stämmer så, tack för upplysningen.
Det bör du inte tacka för. Så snart negativa företeelser kan sättas i samband med Islam, kallar muslimerna i väst dessa för kulturella fenomen, som inte skulle ha med religionen att göra. Man hävdar alltså att kulturen som utvecklas under Islam inte skulle ha med religionen att göra. I själva verket hör Islam till de mest konservativa religionerna. Kulturen i dessa är intimt knuten till den teokratiskt lagda religionen. Lika väl som Koranens våldsutgjutning avspeglats i sharia-lagen (t.ex. genom stening av otrogna resp. homosexuella) har hederskulturen tagit sin näring ur samma tänkande eller tillåtits leva i den. Den omständigheten att likande primitiva kulturer finns i vissa länder som inte har Islam som central ideologi, ändrar inte förhållandet. Islam endera ligger till grund för kulturer som tillkommit efter Islams tillkomst eller fungerar som konservativ bas för äldre kulturella fenomen som fortfarande finns kvar i nutid.

Hederskulturen skulle, utan Islam, knappast ha funnits kvar i nutid.
Citera
2008-10-20, 23:15
  #10
Medlem
KlausDaimlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickep
Hederskulturen skulle, utan Islam, knappast ha funnits kvar i nutid.

Jo det skulle den. Hedrskultur förekommer inom kristendomen också. Jag känner också flera tjejer vars föräldrar och omgivning har samma hedersrelaterade åsikter. Dessa tjejer är svenska, sekulariserade och lever i en kristen kultur.
Citera
2008-10-21, 00:33
  #11
Medlem
Hedersmord, som är förbjudet inom kurdisk kultur och i persiska länder,
används ändå i Sverige av kurdiska muslimer.
Det har inget med Islam att göra, utan handlar om etniska markörer och identitet.
När Dom kommer hit, förstärker dom sin kultur,
till den grad att Dom använder hedersmord här
fastän det är något Dom inte skulle använda där.
Det har inte mycket med religion att göra,
det handlar om Vi och Dom.

Läs "En fråga om heder" av socialantropologen Unni Wikan.
Den handlar om hedersmord i Sverige och Norge.
Citera
2008-10-21, 00:36
  #12
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausDaimler
Jo det skulle den. Hedrskultur förekommer inom kristendomen också. Jag känner också flera tjejer vars föräldrar och omgivning har samma hedersrelaterade åsikter. Dessa tjejer är svenska, sekulariserade och lever i en kristen kultur.
Jo, men dessa förekommer huvudsakligen i de delar av världen där kristendom och Islam finns sida vid sida. Visst finns viss klankultur fortfarande kvar i kristna länder med liknande primitiva hämndtänkande men med annan karaktär.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback