Den stora tråden om Teodicéproblemet [sammanfogad tråd /mod]

Det finns strömningar inom kristenheten som framhäver den fria viljan precis som det finns de som framhäver Guds allsmäktighet. På ett sätt så står den fria viljan och Guds allsmäktighet i ett motsatsförhållande till varann. Jag har utvecklat det resonemanget i tidigare inlägg.

Jag tror att Gud är 100% allsmäktig men jag tror också att människan har 100% fri vilja. Om det är en paradox, så får det väl vara det.

Det eviga förbundet som du surrar om från Jeremia fullbordades när Jesus offrades på korset för människornas synder.




Det gamla förbundet med judarna var inte tillräckligt eftersom människornas synder var så svåra. Därför instiftade Gud det nya förbundet genom sin son Jesus Kristus. Det finns ingen annan väg till frälsning utom genom Jesus.

Joh 14:6 Jesus svarade: ”Jag är vägen, sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom mig.

Jag tror att Gud är 100% allsmäktig men jag tror också att människan har 100% fri vilja. Om det är en paradox, så får det väl vara det.

Gud visste inte att människans fria vilja skulle utmynna i synd och ondska det var därför han i 1 Moseboken kunde säga att hans skapelseverk var gott. Gud trodde gott om människan och tror fortfarande.

Det inkräktar inte på den fria viljan eftersom straffet (eller belöningen) kommer först efter människans död. Så länge människan lever på jorden så får hon välja fritt, utan begränsningar hur hon vill leva.

Människans fria vilja att välja mellan synd och icke synd är absolut.

Så ondska existerar egentligen inte på bekostnad av den fria viljan? jag menar gud tänkte inte "shit alltså, om jag ger dem fri vilja kommer tyvärr ondskan som bieffekt, men så måste det bli för att de måste få fri vilja"? Det du säger här är ju att gud inte visste att fria viljan skulle leda till synd, då är alltså gud inte allvetande, och därför existerar ondska. Då är din lösning på detta problem; gud är inte allvetande.

Man kan teoretiskt förklara det med att då Gud gav människan den fria viljan så tog han samtidigt bort möjligheten för sig själv att veta vad människan skulle göra med sin fria vilja.

Det kan uttolkas genom att Gud i första moseboken efter sin skapelsegärning "såg att det var gott". Om Gud hade vetat att människan skulle synda så skulle han knappast ha tyckt att det var gott. Ett annat exempel var då Gud vandrade i Edens lustgård och ropade "Adam var är du?" Gud visste inte var Adam var eftersom Adam hade använt sin fria vilja och gömt sig.

Det kan uttolkas genom att Gud senare ångrade att han hade skapat människan som på grund av sin fria vilja visade sig vara syndigare än han hade väntat sig. Gud utrotade därför alla människorna genom en syndaflod utom Noa som hade funnit Guds nåd.

Det kan uttolkas genom att Gud lät människosläktet börja om från början igen, den här gången med utgångspunkt från Noa. Gud trodde återigen att allt skulle bli bättre med människorna och deras fria vilja. Det visade sig att människorna än en gång valde synd framför rättfärdighet och Gud hade därför inget annat val än att sända sin son för att dö för människornas synder.

Ursprungligen postat av providence

Alltså, är han varken allsmäktig eller allvetande!

Den kristne författaren Lactantius formulerade på 300-talet frågan om vad Gud vill och kan på ett mycket tydligt vis:

” Antingen vill Gud utplåna det onda, men kan det inte. Eller så kan han det, men vill inte. Eller så varken kan eller vill han. Om han vill men inte kan är han maktlös, vilket går emot hans natur. Om han kan men inte vill är han ond, vilket också går emot hans natur. Om han varken vill eller kan är han både ond och svag och är alltså inte Gud. Men om han vill och kan, vilket är det enda som stämmer överens med vad han är, varifrån kommer då det onda och varför gör han inte slut på det?"

Ja, det är så mycket paradox det kan bli. Det är det här som gör det så svårt att diskutera med många religiösa. "Jag vet att det inte är logiskt och att alla fakta talar mot det jag säger, men jag tycker så i alla fall."

Jag hade inte förväntat mig att du skulle ha någon lösning på Teodicéproblemet, men eftersom du är inne i tråden kan du väl åtminstone försöka diskutera på ett konstruktivt sätt?

Men vad har egentligen förändrats i och med Jesus? Den fria viljan finns kvar, liksom ondskan. Kommer gud skicka ytterligare en son (eller kanske dotter) när synderna blir ännu svårare? Han/hon kan ju i så fall skickas till t ex Sverige där vi inte har dödsstraff, och kan på så sätt få lite längre tid på sig att predika sitt budskap. Med sociala medier och liknande finns ju mycket större möjligheter att få genomslag.

Så i himlen finns ingen fri vilja alltså, där kommer du att bli en robot utan möjligheter att välja.