Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-09-28, 22:22
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jo, för antisemiterna, nazisterna, judehatarna, "revisionisterna" och sionistkritikerna (?) innebär detta ett "totalförbud" mot att sprida sin dynga precis varhelst de själva önskar! Det innebär de facto en total inskränkning på deras egendefinierade "rätt" att likt nödiga hundar förrätta sina behov på trottoarer och torg.

Jag väntar ju fortfarande bara på att de ska skapa tråden "Judarna dominerar programvarumarknaden" i Systemutvecklingsforumet i Data & teknologi.
Eller om de fördärvliga karaktärsdragen och riskerna med judar som bilförare, hundägare, daghemsanställda, veterinärer, fönsterputsare o.s.v., ja möjligheterna är oändliga......
__________________
Senast redigerad av Babord 2008-09-28 kl. 22:41.
2008-09-28, 22:28
  #374
Medlem
Curt Hsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Nåja, om jag orkade skulle jag nog kunna ta fram nån tråd där det faktiskt påstods att ALLA judar har en gemensam agenda, men visst, de flesta som klarar av att skriva ord med flera stavelser i - håller nog inte med om det.

Men, t ex påståendet som du gör - att dessa amerikanska tv-bolags chefer ägs av "judar" - vilket du antyder skulle utgöra skälet till att de delar politisk åskådning - är också en grov förenkling av dessa individers motivbilder.

De är också amerikaner, verksamma i en kultur som är amerikansk, kapitalistisk, demokratisk och marknadsorienterad - vilket för mej är betydligt rimligare förklaringar till deras politiska åsikter än varifrån deras förfäder en gång kom från.

Jag vet inte, och jag tror kanske att inte du heller vet, hurvida de ens är tillhöriga samma religiösa församling, eller ens är religiösa - eller hurvida de röstar på samma politiska parti eller tillhör samma organisationer i övrigt.

Så, varför är det då öht intressant att de skulle vara "judar"? Är de ens "renrasiga judar" eller har de förfäder från flera olika etniciteter? Vad händer om vi börjar spåra "germaner" eller "polacker" på samma sätt?
Jag har ju precis förklarat det här för dej. Judarna tillhör alltså en stamreligion. Det handlar inte om att följa en agenda, utan om att vara solidarisk med gruppen.

Dom flesta enskilda judar vet givetvis inte vad deras präster och kommissarier har kokat ihop. Det är inte för intet som judarna brukar karikeras som en orm med ett huvud (ledarna) och en svans (massan). Det betyder emellertid samtidigt att det är svårt att komma åt den rena judamaffian så länge judarna själva inte visar ett större mått av självkritik.
__________________
Senast redigerad av Curt Hson 2008-09-28 kl. 22:32.
2008-09-28, 22:31
  #375
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Curt Hson
Jag har ju precis förklarat det här för dej. Judarna tillhör alltså en stamreligion. Det handlar inte om att följa en agenda, utan om att vara solidarisk med gruppen.

Dom flesta enskilda judar vet givetvis inte vad deras präster och kommissarier har kokat ihop. Det är inte för intet som judarna brukar karikeras som en orm med ett huvud (ledarna) och en svans (massan). Det betyder emellertid samtidigt att det är svårt att komma åt den rena judamaffian så länge judarna själva inte visar ett större mått av självkritik.

Det blir inte mer rätt för att du tjatar om det. Jag utgår från att dina inlägg är satir eller parodi, eller möjligen att du försöker sabotera debatten med dina enfaldigheter.
2008-09-28, 22:32
  #376
Medlem
Curt Hsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Det blir inte mer rätt för att du tjatar om det. Jag utgår från att dina inlägg är satir eller parodi, eller möjligen att du försöker sabotera debatten med dina enfaldigheter.
Utveckla?

Eller - det är väl inte så att du är helt enkelt okunnig om judisk religion?
2008-09-28, 22:38
  #377
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
/.../
Eller varför inte kika på den bok om den judisk/israeliska lobbyns inflytande i USA som skrevs av två judiska Harvard-professorer?
/.../
Att det finns en rätt stark och politiskt inflytelserik Israel-lobby i USA tvivlar nog ingen på. Detta faktum är dessutom rätt uppenbart om man bara använder ögon och öron en smula. Ingen särskild konspirationsteori här alltså..
Edit: Det finns inte heller, enligt mig, något särskilt judiskt i att vara sionist eller stödja Israels politik i vått och torrt. Det finns gott om judar, särskilt i diasporan (förskingringen), som ställer sig starkt kritiska till Israel och sionismen.. Sionism är mycket mera en starkt nationalistisk åskådning än en särskilt judisk sådan! /edit.

Men..

Citat:
Ursprungligen postat av Curt Hson
Jag har ju precis förklarat det här för dej. Judarna tillhör alltså en stamreligion. Det handlar inte om att följa en agenda, utan om att vara solidarisk med gruppen.

Dom flesta enskilda judar vet givetvis inte vad deras präster och kommissarier har kokat ihop. Det är inte för intet som judarna brukar karikeras som en orm med ett huvud (ledarna) och en svans (massan). Det betyder emellertid samtidigt att det är svårt att komma åt den rena judamaffian så länge judarna själva inte visar ett större mått av självkritik.
Detta inlägg karakteriserar jag som ett oförblommerat konspiratoriskt tänkande som bottnar i en sjukligt paranoid judeskräck.. Curt Hson ser judar bakom varje buske och jag tror fan i mig till och med att han är rädd för att gå ut om kvällarna bara för att "det vimlar av illvilliga och ondsinta judar därute"!?

Eller annars är det som Ruskigbuss menar; att Hsons inlägg är satiriska och parodiska!? Fast jag inte begriper den här sortens finstämd parodi??
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2008-09-28 kl. 22:47.
2008-09-28, 22:42
  #378
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Curt Hson
Utveckla?

Eller - det är väl inte så att du är helt enkelt okunnig om judisk religion?

Varken jag eller du eller någon annan kommer att få Ruskigbuss att nu börja ta in information om den judiska religionen och den judiska mentalitet som förvånnsvärt ensartat och kontinuerligt präglat "det judiska folket" under rabbinsk kontroll i diasporan under ett par millennier (glöm inte att "emancipationen" och "assimilationen" började först efter franska revolutionen).
Men det kanske finns någon annan som vill ha en grundkurs - jag rekommenderar den berömvärt uppriktige israelen Israel Shahaks Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years:

http://www.ety.com/HRP/racehate/shahakfw.htm
2008-09-28, 22:42
  #379
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Nåja, om jag orkade skulle jag nog kunna ta fram nån tråd där det faktiskt påstods att ALLA judar har en gemensam agenda, men visst, de flesta som klarar av att skriva ord med flera stavelser i - håller nog inte med om det.

Men, t ex påståendet som du gör - att dessa amerikanska tv-bolags chefer ägs av "judar" - vilket du antyder skulle utgöra skälet till att de delar politisk åskådning - är också en grov förenkling av dessa individers motivbilder.

De är också amerikaner, verksamma i en kultur som är amerikansk, kapitalistisk, demokratisk och marknadsorienterad - vilket för mej är betydligt rimligare förklaringar till deras politiska åsikter än varifrån deras förfäder en gång kom från.

Jag vet inte, och jag tror kanske att inte du heller vet, hurvida de ens är tillhöriga samma religiösa församling, eller ens är religiösa - eller hurvida de röstar på samma politiska parti eller tillhör samma organisationer i övrigt.

Så, varför är det då öht intressant att de skulle vara "judar"? Är de ens "renrasiga judar" eller har de förfäder från flera olika etniciteter? Vad händer om vi börjar spåra "germaner" eller "polacker" på samma sätt?

Edit: Nej, Babianen, jag har ingen som helst lust att läsa igenom långa citat för att se om din tolkning är korrekt eller inte, eller ens dina citat.

Hela min poäng är att när man börjar prata om individer såsom representanter för någon etnisk grupp, så har man gett upp att försöka förstå och greppar tag i förenklingar som aldrig någonsin kommer att kunna förklara hur världen fungerar. Oavsett om dessa grupper är judar, invandrare, muslimer eller vegetarianer.

Varje individ är en individ. Inte en gruppmedlem i första hand.

1. Jag kan inte belägga att dessa tv-bolags chefer är med i samma föreningar eller delar samma politiska åskådning. Däremot är det uppenbart att de delar samma etniska bakgrund. Är det en tillfällighet ett det är just jude-amerikaner som dominerar detta område och inte svensk-amerikaner eller pakistan-amerikaner? Varför skulle detta vara oviktigt?

2. Detta är intressant eftersom folk från samma etniska bakgrund - generellt sett - också delar vissa normer och synsätt. Kan det vara så att även dessa personer gör det? Jag vet själv inte om så är fallet. Däremot tycker jag att frågan ska få diskuteras på samma sätt andra frågor.

3. Att människor är individer innebär inte att de inte kan agera kollektivt. Ett exempel som jag tidigare nämnde är fotbollsmatcher. Där agerar ju både fotbollslaget och publiken som etniska kollektiv - utana tt det på något sätt gör dem mindre individuella. Detta är biologiskt betingat. Personer från samma etnicitet delar nämligen i stor utsträckning samma gener. Och gynnas därför biologiskt av att gynna medlemmar av samma grupp. Detta är en förklaring till att folk tex. är mer benägna att hjälpa medlemmar av sin familj framför människor som de inte känner. Eller att de i vissa fall gynnar människor av samma etnicitet framför andra.

4. Du behöver inte läsa mina citat. Det som jag vill visa är att etablerade akademiker, som själva är judar, hävdar att vissa judar agerar som en lobby för att påverka USA:s utrikespolitik i Mellanöstern. I detta skiljer sig inte judar från andra grupper - med undantaget att den judiska lobbyn påstås vara effektivare än andra liknande grupper och att dess påverkan är negativ för andra amerikaners intressen. Anser du att dessa påståenden är konspiratoriska?
2008-09-28, 22:53
  #380
Medlem
Ezzelinos avatar
Jag skulle för diskussionens konstruktivitets skull vilja att den lilla klick som här ständigt tjatar om att "judediskussioner borde endera totalförbjudas eller också ligga på Konspirationer" samtliga (Vänlige Viktor, d00rkey, GoodGuyISwear) gav sin syn på var nedanstående tråd enligt dem hör hemma:

https://www.flashback.org/showthread.php?t=752166

Om ni inte vill förpassa den till ZOG-tråden eller låsa den vill jag också att ni ger en motivation för den ståndpunkten. Att det är en mod som startat den och att ni kanske är lite skraja för mods duger inte som motivation.
2008-09-28, 22:54
  #381
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Att det finns en rätt stark och politiskt inflytelserik Israel-lobby i USA tvivlar nog ingen på. Detta faktum är dessutom rätt uppenbart om man bara använder ögon och öron en smula. Ingen särskild konspirationsteori här alltså.. Men..

Det finns naturligtvis även en saudisk lobby, en jordbrukslobby, en oljebolags-lobby, en vapenlobby och så vidare. Och självfallet "kontrollerar" judarna USA precis lika mycket som jordbrukarna eller vapenägarna gör det - det vill säga inte alls. Däremot påverkar den judiska lobbyn ibland vissa beslut i vissa frågor. Precis som även bönderna och oljebolagen gör. För att komplicera saken ytterligare så finns det naturligtvis judar som arbetar för tex. vapenlobbyn utan att driva någon särskild judisk agenda i detta.

Jag försöker alltså inte insinuera att det faktum att det finns en judisk lobby innebär annat än att en liten del av den totala judiska befolkningen driver vissa intressen, precis som att vissa svenskar eller vissa gambianer gör det. Däremot kan man argumentera för att den judiska lobbyn är bättre eller sämre än andra grupper beroende på vilket perspektiv som man anlägger. Och det är här som Babianen menar att den judiska lobbyns inflytande på många sätt är skadligt för bla. utvecklingen i Mellanöstern. Hänger du med?
2008-09-28, 23:05
  #382
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Det finns naturligtvis även en saudisk lobby, en jordbrukslobby, en oljebolags-lobby, en vapenlobby och så vidare. Och självfallet "kontrollerar" judarna USA precis lika mycket som jordbrukarna eller vapenägarna gör det - det vill säga inte alls. Däremot påverkar den judiska lobbyn ibland vissa beslut i vissa frågor. Precis som även bönderna och oljebolagen gör. För att komplicera saken ytterligare så finns det naturligtvis judar som arbetar för tex. vapenlobbyn utan att driva någon särskild judisk agenda i detta.

Jag försöker alltså inte insinuera att det faktum att det finns en judisk lobby innebär annat än att en liten del av den totala judiska befolkningen driver vissa intressen, precis som att vissa svenskar eller vissa gambianer gör det. Däremot kan man argumentera för att den judiska lobbyn är bättre eller sämre än andra grupper beroende på vilket perspektiv som man anlägger. Och det är här som Babianen menar att den judiska lobbyns inflytande på många sätt är skadligt för bla. utvecklingen i Mellanöstern. Hänger du med?
Jodå! Men kan det inte räcka med att använda benämningen Israellobbyn istället för "judisk" lobby? Som jag angav i tillägget i mitt inlägg ovan så ser jag inget särskilt judiskt i Israellobbyn. Det finns många judar som inte stöder vare sig sionismen eller Israels politik..
2008-09-28, 23:18
  #383
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Jag skulle för diskussionens konstruktivitets skull vilja att den lilla klick som här ständigt tjatar om att "judediskussioner borde endera totalförbjudas eller också ligga på Konspirationer" samtliga (Vänlige Viktor, d00rkey, GoodGuyISwear) gav sin syn på var nedanstående tråd enligt dem hör hemma:

https://www.flashback.org/showthread.php?t=752166

Om ni inte vill förpassa den till ZOG-tråden eller låsa den vill jag också att ni ger en motivation för den ståndpunkten. Att det är en mod som startat den och att ni kanske är lite skraja för mods duger inte som motivation.
OK.. Jag gav mig lite tid till att granska TS i alla fall, och jag anser inte att den bör förpassas till konspirationsforat.

Varför? Jo, TS (moderator eller ej) utgår ifrån ett sorts "faktum" och han vill försöka diskutera och reda ut vad detta faktum kan betyda och hur det kommer sig att det finns en (hypotetisk?) överrepresentation! Han anger inte, som EliasAlucards gör i sin tråd som här diskuteras, att det finns någon särskild judisk agenda (eller konspiration) bakom denna överrepresentation, utan diskussionen kan flyta vidare i olika riktningar.. EliasAlucard tycks däremot mena att den "judiska pornografin" (pornografi som är så vackert och livsbejakande! ) skulle vara ett angrepp på "arisk", vit och västerländsk civilisation och vita kristna värderingar!

Personligen skulle jag i den tråden (den du länkar till) utgå ifrån att judar (generellt, om man nu ska generalisera) äger bättre förstånd och mera bildning än den generella massan dumamerikaner, t ex, och därmed kommer att vara procentuellt överrepresenterade!

Edit: Om tråden i fråga sedan spårar ur och kommer att bli mer och mer konspiratorisk (?) så blir väl bedömningen även därefter!? En tråd kan väl låsas eller flyttas även om TS i sig var väl avvägd och välgrundad?
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2008-09-28 kl. 23:26.
2008-09-28, 23:24
  #384
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jodå! Men kan det inte räcka med att använda benämningen Israellobbyn istället för "judisk" lobby? Som jag angav i tillägget i mitt inlägg ovan så ser jag inget särskilt judiskt i Israellobbyn. Det finns många judar som inte stöder vare sig sionismen eller Israels politik..

Visst. Om du så önskar. Det gör inte mig något. Däremot uppfattas denna lobby, av olika skäl, ofta som specifikt judisk. Kanske för att lobbyn själv säger sig företräda judiska intressen?

Nu kommer vi till den andra biten: Det finns bland judarna vissa extrema individer eller grupper (precis som det finns extrema norrmän, du fattar...) som driver en agressiv och provokativ agenda gentemot majoritetsbefolkningen i många länder. Detta gör att judarna, ibland och av vissa, uppfattas som ett enhetligt fientligt kollektiv även fast de inte är det. Historien har visat att de judiska radikalerna (till skillnad från de norska radikalerna, exempelvis) såsmåninngom lyckas provocera fram en backlash ifrån majoritetsbefolkningens sida. Eller i vart fall från väsentliga delar av den. När detta sker så sluter sig naturligtvis resten av judarna samman kring sin etniska grupp och kanske även kring sina extremister.

Jag uppfattar personligen judiska gruppers lobbying för att förbjuda och göra straffbart ifrågasättandet av den sk. Förintelsen på detta sätt. Detsamma gäller judiska organisationers krav på "skadestånd" för denna påstådda förintelse. Eller Israels skydd till judiska brottslingar, för den delen. Detta är saker som jag personligen uppfattar som agressiva och orättfärdiga och som jag tror kommer att följas av ständigt nya, än mer extrema saker - till dess att detta utlöser en motreaktion hos de som drabbas. Precis som när byggandet av nya israeliska bosättningar gör att palestinierna börjar skjuta raketer. Detta är iallafall min syn på saken.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback