Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-09-23, 16:23
  #13
Avstängd
ken_parks avatar
Trams! ta det här via PM grabbar...
2008-09-23, 16:30
  #14
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Om du läser Nathan Abrams artikel, som inkluderar Al Goldstein citatet, men även tar med en del annat:Källa: http://www.jewishquarterly.org/article.asp?articleid=38

Jag läser endast originalcitatet som du länkade till.

Nathan Abram nämns inte i det inlägg som jag uppmärksammade, och är därför för mig helt ointressant. Det är inte han som är citerad, utan Al Goldstein.

Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Jag råkade blanda ihop författarna när skrev det inlägget, juden Nathan Abrams menar att det beror på ett "atavistiskt hat" mot kristendomen, och det baserar han sannolikt på Luke Fords intervju med Al Goldstein och Al Goldsteins förakt/hat mot katolicismen.

Så det var inte Al Goldstein som var citerad?
Om jag förstod allt rätt så plockade du lite här och lite där, och råkade blanda ihop det hela men angav Al Goldstein som källa.

Kan vi vara överens om att det citatet är en (medveten eller omedveten) lögn? Det är iallafall inte korrekt.

Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Men vi kan alltså dra följande slutsatser utifrån denna judiska källa:

1) Moralisk subversion.
2) Judisk subversion av WASP-demografins dominanta kultur i USA.
3) Atavistiskt hat mot kristen auktoritet.
4) Profit.

Varför klassificerar du detta som "konspiration", admin?Jag har inte sett någon annan källa vederlägga citatet som påstås vara Al Goldstein. Som sagt, upplys mig om falsarierna.

Upplyst har du blivit, se ovan.
Detta inlägg gäller enbart Al Goldsteins citat, och jag vidhåller att det är felaktigt.

admin
2008-09-23, 16:31
  #15
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
För att en tråd debatteras i konspirationer så betyder det inte nödvändigtvis att ämnet är en konspiration. Däremot att samhället i övrigt uppfattar det som en konspiration.
Okej, så du menar att om samhället uppfattar ämnen som konspirationer, då måste politiska trådar vi vill diskutera hamna i konspirationsforumet?
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Ett liknande ämne är historierevisionism, men detta ämne skiljer sig något då samhället i övrigt är av uppfattningen att historien har skrivits om många gånger, och att revisionism inte på något sätt kan tolkas som någon konspiration. Dock så finns det områden även här som klassas som konspirationer, och vilka som är det och vilka som inte är det debatteras flitigt. Det är inte Flashbacks uppgift att avgöra vilka som är korrekta och vilka som är konspirationer, så därför får alla ligga i samma forum.
Okej.
Citat:
Ursprungligen postat av admin
När vi tittar på den aktuella frågan, judarnas inflytande och makt i samhället, så måste vi skilja på två intressen.

Mitt intresse ligger i följande:

A) Användare som är av den uppfattningen måste ha rätten att uttrycka sin åsikt och debattera ämnet. Om någon försöker tysta denna debatt så bör Flashback agera på ett sådant sätt att de som försöker förstöra debatten försvinner, och att de som debatterar ämnet känner att de kan fortsätta göra det.

B) Att forum där denna frågeställning inte är självklar är befriade från dessa trådar. I det aktuella fallet så var det ett forum där man diskuterar pornografi, inte vilken dominans och makt olika folkgrupper har. Om du läser diskussionerna i det forumet (sammanlagt cirka 140 000 inlägg) så kommer du upptäcka att detta inte är frågor som intresserar deltagarna i det forumet. Det är som jag också skrev tidigare inte din oro för pornografins utveckling som fick dig att starta tråden, utan judarnas makt.
Jag håller fullständigt med dig om alternativ A), men dessvärre har Flashback haft mycket överseende med debattsabotörer och tillåtit dem att, om du ursäktar mitt uttryck, knulla upp diskussionerna.
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Ditt intresse är inte nödvändigtvis detsamma:

Om vi utgår ifrån att du tycker att deras makt och inflytande är för stort (inte bara inom pornografin, utan även inom andra områden) så ligger det i ditt intresse att få andra människor att förstå detta. Det effektivaste sättet är att starta många trådar i helt olika forum. Om detta ska ha någon genomslagskraft så behöver du hjälp, någon som besvarar dina trådar samt hjälper till att föra debatten framåt (i önskad riktning). Här får du hjälp av din kamrat Ezzelino. Ni är duktiga på att skriva inlägg, och i tråden "Judarnas dominans i porrbranschen" hade ni skrivit över hälften av inläggen.

För de övriga på forumet som inte tycker denna fråga är speciellt lustig så blir det bara tröttsamt att se den i varenda avdelning. De som debatterar "Barn och familj" vill inte läsa hur "Judarna kontrollerar undervisningen och trycker alla skolböcker". De som är intresserade av "Djur och husdjur" tycker inte att det är intressant att läsa om hur judarna har för stor makt inom även detta område. Om de nu har det vill säga.

Så hur kombinerar man detta?

Genom att samla alla dessa frågor i samma forum. Oavsett du vill det eller ej så är det ett smalt ämne som intresserar förhållandevis få personer.

De trådar du hänvisade till gällande Islam var hämtade från avdelningarna "Integration och invandring" och "Det sekulära samhället". Det är inte på något sätt konstigt att frågan om Islam debatteras i något av dessa två forum. Det tror jag inte du tycker heller ifall du tänker efter.

admin
Men då återkommer vi ännu en gång, till din inkonsekvens. Du verkar inte ha något emot att trådar om islam sprids ut över forumet (sekulära samhället och I&I), trådar om judar skall däremot förpassas till konspirationsforumet, trots att trådarna om islam säger rakt ut att muslimerna ska ta över samhället. Vi däremot, vi som diskuterar judefrågan, hävdar inte att judarna försöker ta över samhället. Vi diskuterar deras politiska inflytande och vad deras politiska inflytande leder till.

Men uppenbarligen finns det en dubbelmoral här, admin, och det är din ovilja att behandla islamtrådar på samma sätt som judetrådar.

Att jag personligen uppskattar och uppmuntrar radikal kritik mot islam, är irrelevant i sammanhanget. Det är med nöd och näppe vi tillåts diskutera judefrågan. Trådarna skickas ofta till konspirationsforumet och "Israelvänliga" tramsare tillåts överflöda trådarna med tramskommentarer, vilket slösar vår tid på att besvara troll istället för att diskutera trådämnet.

Tror du vi uppskattar att diskutera trådarna i konspirationforumet tillsammans med WTC-teorier, rymdödlor och liknande galenskap? Jag menar, du måste väl inse att trådar som hamnar där förlorar sin seriositet och trovärdighet.
2008-09-23, 16:34
  #16
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
5. Om ett separat forum inte är aktuellt, kan man möjligen tänka sig ett underforum?

Ett underforum till konspirationer?

admin
2008-09-23, 16:37
  #17
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Så det var inte Al Goldstein som var citerad?
Om jag förstod allt rätt så plockade du lite här och lite där, och råkade blanda ihop det hela men angav Al Goldstein som källa.

Kan vi vara överens om att det citatet är en (medveten eller omedveten) lögn? Det är iallafall inte korrekt.
Så så, nu skall vi inte vara så snabba med lögnanklagelser här. Jag råkade formulera mig lite slarvigt när jag hastigt höll på att skriva ihop inlägget. Al Goldstein är citerad och såvitt jag vet, inte felciterad. Jag råkade tillskriva påståendet om "atavistiskt hat" till Al Goldstein, när det i själva verket var Nathan Abrams uppfattning som han tolkade ifrån Luke Fords intervju med Al Goldstein. När det kommer till Al goldstein så har han inte uttryckt sig specifikt, i termer som "atavistiskt hat" mot kristendomen, men han har mer eller mindre uttryckt stark avsky mot katolicism. Och Al Goldsteins citat är med där, där Goldstein uttrycker mycket starka ord om katolicismen.

Det var ett omedvetet slarvfel, inte en lögn. Jag råkade attributera "atavistiskt hat" till fel jude
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Upplyst har du blivit, se ovan.
Detta inlägg gäller enbart Al Goldsteins citat, och jag vidhåller att det är felaktigt.

admin
Insinuerar du att Al Goldstein inte har sagt så här:

“The only reason that Jews are in pornography,” Goldstein responded, “is that we think that Christ sucks. Catholicism sucks. We don’t believe in authoritarianism.”

???
2008-09-23, 16:40
  #18
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Ett underforum till konspirationer?

admin

Jag personligen skulle inte ha något emot att det låg under konspirationer, sålänge det var avskilt från galenskaperna. Men även andra intresserade bör ju lämna sina synpunkter.
2008-09-23, 16:47
  #19
Medlem
d00rkeys avatar
Konstruktiv lösning?

En konstruktiv lösning vore (kanske) att det skapas en ny tråd under Samhälle.. Titeln skulle då kunna bli något liknande "Antisemitism, sionism och judendom"?? Möjligen? ... Där skulle ju allt judehat och judiskt inflytande både här och där kunna diskuteras, helt avskilt från "galenskaperna" i konspirationsforumet..

Edit: Och även separerat från "Nationalsocialism, fascism och nationalistiska ideologier".
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2008-09-23 kl. 16:50.
2008-09-23, 16:47
  #20
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Okej.Jag håller fullständigt med dig om alternativ A), men dessvärre har Flashback haft mycket överseende med debattsabotörer och tillåtit dem att, om du ursäktar mitt uttryck, knulla upp diskussionerna.

Detta är ett stort problem, och jag försvarar inte på något sätt de som skriver inlägg i syfte att sabotera debatten alternativt postar osaklig kritik.

Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Men då återkommer vi ännu en gång, till din inkonsekvens. Du verkar inte ha något emot att trådar om islam sprids ut över forumet (sekulära samhället och I&I), trådar om judar skall däremot förpassas till konspirationsforumet, trots att trådarna om islam säger rakt ut att muslimerna ska ta över samhället.

Både Det sekulära samhället och I&I handlar i dess inriktning om detta ämne, så det är inte alls konstigt att de hamnar i två olika forum. Trådar som menar att integrationen av muslimer inte fungerar debatterar dessa i I&I, medan frågeställningar om Islam som religion och deras påverkan på samhället debatteras i Det sekulära samhället.

Inte konstigare än att trådar som argumenterar för att gaskammaren är ett judiskt påhitt ligger i revisionism, och inte i konspirationer.

Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Tror du vi uppskattar att diskutera trådarna i konspirationforumet tillsammans med WTC-teorier, rymdödlor och liknande galenskap? Jag menar, du måste väl inse att trådar som hamnar där förlorar sin seriositet och trovärdighet.

Jag kan förstå din problematik, men det är samma problematik som de som debatterar de övriga ämnena du beskriver upplever.

Finns det någon bättre lösning på problemet?

admin
2008-09-23, 16:52
  #21
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Ett underforum till konspirationer?

admin
Om följande uppfylls:
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Användare som är av den uppfattningen måste ha rätten att uttrycka sin åsikt och debattera ämnet. Om någon försöker tysta denna debatt så bör Flashback agera på ett sådant sätt att de som försöker förstöra debatten försvinner, och att de som debatterar ämnet känner att de kan fortsätta göra det.
Och att, underforumet är specifikt avsedd för att diskutera judefrågan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_question

Men enligt Wikipedia är judefrågan inte en konspirationsteori, utan snarare en del av judisk historia. Därför bör ett sådant underforum ligga i historiaforumet. Eller menar du att konspirationforumet är enda tillåtna avdelningen?

Saken är den att judefrågan håller på än idag; det är således inte enbart passerad historia.
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Jag personligen skulle inte ha något emot att det låg under konspirationer, sålänge det var avskilt från galenskaperna. Men även andra intresserade bör ju lämna sina synpunkter.
Kan bli rätt svårt att skilja ett sådant underforum ifrån galenskaper om det ligger i konspirationsavdelningen.

Saken är den att detta inte är konspirationer. Judar själva stoltserar med deras roll i porrbranschen. När såg vi senast George W. Bush stoltsera med att han låg bakom WTC-attackerna?
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
En konstruktiv lösning vore (kanske) att det skapas en ny tråd under Samhälle.. Titeln skulle då kunna bli något liknande "Antisemitism, sionism och judendom"?? Möjligen? ... Där skulle ju allt judehat och judiskt inflytande både här och där kunna diskuteras, helt avskilt från "galenskaperna" i konspirationsforumet..
"Anti-semitism" bör inte inkluderas i titeln eftersom det inte är en neutral term, samt att det är en judesupremasistisk term.

Annars kan man ju ha ett underforum till nationalismforumet som fokuserar sig på zionism och zionistiskt inflytande. Zionism är trots allt också en nationalistisk ideologi och jag förstår inte varför zionism skall exkluderas ifrån nationalism/fascism/nationalsocialismforumet. Ett specifikt underforum i nationalismforumet specifikt för judetrådar hade varit kanon!
2008-09-23, 16:53
  #22
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Det var ett omedvetet slarvfel, inte en lögn. Jag råkade attributera "atavistiskt hat" till fel jude

OK. Vi kan vara överens om att det inte var korrekt iallafall.

Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Insinuerar du att Al Goldstein inte har sagt så här:

“The only reason that Jews are in pornography,” Goldstein responded, “is that we think that Christ sucks. Catholicism sucks. We don’t believe in authoritarianism.”

???

Ett citat taget ur sitt sammanhang, men enligt din källa ser det korrekt ut. Och inte något som jag direkt förvånas över att han sagt.

Däremot citat som "judarna när ett hat mot goyim" och att det är pga detta man sysslar med pornografi hittade jag inte.

Men, men. Vi behöver inte tjata om detta hela kvällen.

admin
2008-09-23, 16:58
  #23
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Judar själva stoltserar med deras roll i porrbranschen.

Det visste jag inte. Gör judar i allmänhet detta?
Jag trodde bara att det var ett fåtal som gjorde det.

admin
2008-09-23, 16:59
  #24
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
/.../
Saken är den att detta inte är konspirationer. Judar* själva stoltserar med deras roll i porrbranschen. /.../

*) min (d00rkeys) fetning
Kan man skönja en viss reträtt här? Nu är det plötsligt judar som diskuteras och inte judarna..

Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
"Anti-semitism" bör inte inkluderas i titeln eftersom det inte är en neutral term, samt att det är en judesupremasistisk term.
Va'falls?!? .. Nåja. Somliga anser väl inte att det ens existerar ett problem som normalt brukar kallas antisemitism!? Men termen är ändock vedertagen och bör (om det nu skulle skapas en sådan avdelning) inkluderas eftersom det beskriver vad tråden i så fall skulle komma att handla om... Eller är jag helt ute och velocipederar??

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback