Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-09-12, 15:16
  #13
Medlem
Sunners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Jo självklart bör även svenskar ingå i Hets Mot Folkgrupp lagen. Något annat vore ju hyckleri. Däremot är HMF-lagen en lag som, som på grund av sin natur, missbrukas lätt av rättshaverister. Jag tycker att man borde formulera om den till att endast beröra allvarliga brott, inte om någon blir kallar svennehora/balle eller blattejävel, och liknande trams (yttrandefriheten bör inte få inskränkas p.g.a. HMF-lagen). Däremot om någon uppmanar till att döda t.ex. varenda zigenare i ett område, i sådana fall kan HMF-lagen vara en giltig lag.

Borde väl redan kunna gå som uppvigling i vilket fall.

Tramslag som givetvis borde bort, den är bara fel från början till slut.
Citera
2008-09-12, 15:45
  #14
Medlem
ChristianXs avatar
PI -> Juridik

/Mod
Citera
2008-09-12, 15:58
  #15
Moderator
Jeckes avatar
HMF-lagen är en lag som borde tas bort omedelbart då den bryter mot vår grundlag liksom också mot demokratins heligaste regler.

Lagen om HMF är en åsiktslag.
Mycket av de som HMF innefattar är redan olagligt och ligger under andra brott. Det är redan kriminaliserat med förolämpning, misshandel, uppvigling osv.
HMF innebär att man dessutom analyserar vem personen är och hans tankar när han gjorde det, för att därefter döma personen hårdare.

Det anses alltså värre att en man misshandlar en homosexuell man för att han är homosexuell, än att en man misshandlar en annan man för att han ogillar dennes tröja.
Resultatet och brottet är detsamma, men den ena döms hårdare för hans åsikters skull än den andre.

HMF ska bort, den har ingen plats i ett demokratiskt samhälle med åsikts- och yttrandefrihet, då den specifikt bestraffar människor som anses ha fel åsikter, snarare än deras brott i sig.
Citera
2008-09-12, 16:28
  #16
Avstängd
Deceptors avatar
I USA har man ingen HMF-lag, däremot finns brottsrubriceringen "hate crime" för brott som riktas mot någon på grund av dennes etnicitet, sexuella läggning osv. I USA, där lagstiftare och domstolar kan och vågar tänka själva, går den åt båda hållen. Negrer har dömts för "hate crimes" mot vita, vilket är omöjligt i Sverige. "Ey, svennehora!" är "bara" ofredande, medan svaret "blattejävel" på denna kränkning är HMF. Svenskarna är parias i sitt eget land för att lagstiftarna är fega, hycklande kräk.

HMF är en godtycklig och grundlagsstridig lag som är till för att sätta munkavle på all seriös invandringskritik. Jag har en bekant vars bror som ostraffad 18-åring fick 3 månaders fängelse för "HMF" för att han hade varit närvarande när en kamrat till honom brände ett kors på en gräsmatta. Vilken djävla folkgrupp hetsade de mot enbart genom att bränna ett kors?
Citera
2008-09-12, 17:39
  #17
Medlem
Ardvahns avatar
Någon här som vill slå ett slag för HMF-lagen? Så man kan få till en debatt, eller är det verkligen så att alla tycker den är dålig?
Citera
2008-09-12, 17:43
  #18
Medlem
Tjennstroums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ardvahn
Någon här som vill slå ett slag för HMF-lagen? Så man kan få till en debatt, eller är det verkligen så att alla tycker den är dålig?
Lagen är ju ett resultat av att politiker vill visa sig duktiga och verkligen bevisa hur illa de tycker det är att skada och förnedra de där stackars minoriteterna som alltid är offer och som vi alla skall tycka synd om. Att de åsidosätter vårt skämt till grundlag är en petitess och att lagen gör mer skada än nytta är inte värt något när överheten minsann skall visa hur goda de är.
Citera
2008-09-12, 17:44
  #19
Medlem
Är det bara jag som reagerar på att Hets mot folkgrupp inte är en lag, utan en paragraf i brottsbalken?

När vi ändå pratar statsrätt skulle jag också gärna vilja veta hur hets mot folkgrupp strider mot grundlagen? Jag ser inte kopplingen, titta på RF 2:15
__________________
Senast redigerad av aiculedssul 2008-09-12 kl. 17:54.
Citera
2008-09-12, 18:11
  #20
Avstängd
teflonmaskins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aiculedssul
Är det bara jag som reagerar på att Hets mot folkgrupp inte är en lag, utan en paragraf i brottsbalken?
Jag är inte insatt i det juridiska, men brukar man inte tala om "lagen om hets mot folkgrupp"?

Citat:
När vi ändå pratar statsrätt skulle jag också gärna vilja veta hur hets mot folkgrupp strider mot grundlagen? Jag ser inte kopplingen, titta på RF 2:15
Alla är inte lika inför lagen?
Citera
2008-09-12, 18:46
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teflonmaskin
Jag är inte insatt i det juridiska, men brukar man inte tala om "lagen om hets mot folkgrupp"?

Alla är inte lika inför lagen?

I den allmänna debatten förekommer säkert uttrycket lagen om hets mot folkgrupp. Jag ville bara påpeka att hets mot folkgrupp är ett brott som står i en lag (brottsbalken) och inte en lag i sig själv. Det är kanske lika vanligt som att säga EU-domstolen istället för EG-domstolen. Småsak kanske, men det är ett stort fel om man pratar i fel sammanhang.

Att alla inte är lika inför lagen kan ju låta knasigt men det stämmer faktiskt. Riksdagen har rätt att diskriminera majoriteten i förmån för minoriteten med stöd av grundlagen, men detta har även sina restriktioner som exempelvis på grund av kön se RF 2:16 Samerna har fått förmånligare rättigheter i någon fråga om renar har jag för mig men jag kommer inte ihåg var jag läste det.

Nu vet inte jag om den här partiledaren för SD talar sanning i att man som svensk inte kan räknas som "folkgrupp" i brottet "hets mot folkgrupp" men det jag ville ha sagt är att grundlagen ger stöd för stiftandet av "lagar" som gynnar minoriteten och diskriminerar majoriteten helt med stöd av grundlagen.

och kort vill jag påpeka att Utlänningar d.v.s. personer som inte har svenskt medborgarskap har en mycket mer begränsad rättighetskatalog än svenska medborgare. Ta en titt på RF 2:22 där det faktiskt är en drös med saker som vi har som inte de har. Så nej alla är inte lika inför lagen. Något som är ganska självklart är att utlänningar inte har en grundlagsstadgad frihet att resa in i vårt rike, men mindre självklart är att de inte har ett skydd mot "tvång att giva till känna sin åskådning i politiskt, religiöst, kulturellt eller annat sådant hänseende." RF (2:22p. 1 som hänvisar till 2:2)
Citera
2008-09-12, 19:01
  #22
Medlem
Ardvahns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aiculedssul
I den allmänna debatten förekommer säkert uttrycket lagen om hets mot folkgrupp. Jag ville bara påpeka att hets mot folkgrupp är ett brott som står i en lag (brottsbalken) och inte en lag i sig själv. Det är kanske lika vanligt som att säga EU-domstolen istället för EG-domstolen. Småsak kanske, men det är ett stort fel om man pratar i fel sammanhang.

Att alla inte är lika inför lagen kan ju låta knasigt men det stämmer faktiskt. Riksdagen har rätt att diskriminera majoriteten i förmån för minoriteten med stöd av grundlagen, men detta har även sina restriktioner som exempelvis på grund av kön se RF 2:16 Samerna har fått förmånligare rättigheter i någon fråga om renar har jag för mig men jag kommer inte ihåg var jag läste det.

Nu vet inte jag om den här partiledaren för SD talar sanning i att man som svensk inte kan räknas som "folkgrupp" i brottet "hets mot folkgrupp" men det jag ville ha sagt är att grundlagen ger stöd för stiftandet av "lagar" som gynnar minoriteten och diskriminerar majoriteten helt med stöd av grundlagen.

och kort vill jag påpeka att Utlänningar d.v.s. personer som inte har svenskt medborgarskap har en mycket mer begränsad rättighetskatalog än svenska medborgare. Ta en titt på RF 2:22 där det faktiskt är en drös med saker som vi har som inte de har. Så nej alla är inte lika inför lagen. Något som är ganska självklart är att utlänningar inte har en grundlagsstadgad frihet att resa in i vårt rike, men mindre självklart är att de inte har ett skydd mot "tvång att giva till känna sin åskådning i politiskt, religiöst, kulturellt eller annat sådant hänseende." RF (2:22p. 1 som hänvisar till 2:2)

Tack för upplysningen.
Även fast det inte ändrar mycket i kritiken som riktas mot HMF (ett argument mindre, bland flera) så är det intressant fakta.
__________________
Senast redigerad av Ardvahn 2008-09-12 kl. 19:07.
Citera
2008-09-12, 19:07
  #23
Medlem
Realizts avatar
En smart retorisk vändning!

Jag tror inte man ska ta det så bokstavligt, även om SD förstås lär lägga ett sånt förslag när de kan. Det är uppenbarligen en ordvändning avsedd att vara uppseendeväckande och kanske tankeväckande för somliga.
Citera
2008-09-12, 19:23
  #24
Avstängd
teflonmaskins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aiculedssul
Nu vet inte jag om den här partiledaren för SD talar sanning i att man som svensk inte kan räknas som "folkgrupp" i brottet "hets mot folkgrupp" men det jag ville ha sagt är att grundlagen ger stöd för stiftandet av "lagar" som gynnar minoriteten och diskriminerar majoriteten helt med stöd av grundlagen.
Jo, det är sant och utrett av JK.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Hets_mo...att_och_kritik
http://www.justitiekanslern.se/beslu.../JK_Beslut.xsl

Citat:
Med begreppet folkgrupp avses enligt justitiekanslern varje existerande etnicitet utom den svenska. Att svenskar undantas förklarar justitiekanslern med att syftet vid tillkomsten av straffstadgandet om hets mot folkgrupp var att tillförsäkra minoritetsgrupper av skilda sammansättningar och bekännare av olika trosuppfattningar ett rättsskydd. Det fallet att någon uttrycker kritik mot svenskar torde inte ha varit avsett att träffas av straffstadgandet.
Det finns inget hinder för att inkludera svenskar i denna lag/paragraf. I övrigt anser jag att grundlagen måste förändras för att frångå det mångkulturella synsättet som man fick när den antogs i mitten av 1970-talet. Grundlagen håller på att omarbetas just nu, men resultatet kommer troligen bli ännu värre än dagens...
__________________
Senast redigerad av teflonmaskin 2008-09-12 kl. 19:25.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback