Bio labb hemma?

Är det möjligt, om man vill vara hemma och klista och klippa i gener, att genodifiera fiskar, maskar, bävrar mm? Jag tänker främst på utrustningen, om det är rimligt att man kan ha råd med det?

Sedan undrar jag, även om man blir tvungen att sno den utrustningen av ekonomiska skäl, om utrustningen inte är för stor förstås, om det är något annat materiellt som begränsar en? Behöver man plats för stora lager, gigantiska nerkylt akvarium (kallt kallt), stort lager med plutonium i vardagsrummet (ja, vettefan), konstiga rum mm?

Väldigt bra post! Detta har jag faktiskt undersökt endel, då jag tänker "om-utbilda" mig till mol.biolog (men måste spara ihop stålars först)

Jag har kommit fram till att det är fullt möjligt. Dock får du nog punga ut med en 70k-100k, vilket iofs. inte är någon astronomisk summa för en hobby.

Checkar du in ebay eller labx.com så kan du hitta väldigt billig apparatur som är tillräckligt för ett hemma-lab. Dvs. termocykler, elektroporator, mikroskop, autoklav, -20C frys, mikro-manipulator/injector, mikropippett dragare, osv. Då kan du säkert komma under 50k i kostnad, om du köper 2nd hand. Mikromanipulatorer är svindyra annars, om du nu behöver använda sådana.

Därtill kommer rullande avgifter för enzymer, primers, buffers, osv. (beroende på vad du vill göra). Men, för småskaliga experiment ser jag inte kostnaden som något problem.

Börja smått, och ta det efter hand. Baby steps.

Vad det kostar vet jag inte alls, men dyrt blir det. Förstår inte heller hur man ska få fram några resultat att tala om då (1) resultat vanligtvis kommer från arbetslag och år av forskning (2) risken för kontamination bör vara oerhört stor om du inte har sterillabb där du kontrollerar och automatiskt justerar kvalitet av luft med aktiva filter och allt vad det innebär (3) det krävs mycket förbrukningsmateriel som dels är extremt dyrt och dels är tillgängligt för krediterade labb (har jag för mig). För att klona upp gener används ju tex PCR-teknik vilket underlättas av en speciell apparat som kör upprepade cykler av uppvärmning och nedkylning. Att köra det på egen väg är... tja, jobbigt la grande. Att sedan få fram reaktanter och lösningsmedel... tja (igen), jobbigt och kanske omöjligt ^.

Eller hur hade ni tänkt göra? Zaxxon hade ju undersökt lite, vore intressant att se hur planen hade varit! (på riktigt)

Jag har undersökt vilka apparatur som behövs och priserna där i kring, samt tittat på protokoll och artiklar ang. ex. transgena organismer. Tyvärr saknar jag den teoretiska grund för att veta mer precis i detalj vad jag "skall" göra. Vadsomhelst inom möjliga ramar antar jag . Att försöka skapa hybrider, chimeror, leka med stamceller. Försöka göra enklare rekombinant DNA och transfektera celler/embryon, exempelvis fiskar som har yttre befrukning vilket gör det mycket enklare. Jag får återkomma om ett par år då jag, förhoppningsvis, är i slutskedet av utbildningen.

Jag har hitills inte sett några problem då det gäller apparatur. Exempelvis en termocykler (för PCR) kostar ny 13-14k och uppåt. Begagnade är mycket billigare (typ 3k) och vad jag läst helt OK att använda.

Funderar faktiskt på köpa en termocykler "snart." Det verkar vara på gång i staterna att man skall införa licens för ägande av dessa, just för att man inte vill att folk pysslar med detta i sitt garage.

Ang. kemikalier, lösningar, m.m. som behövs har jag inte heller sett något märkvärdigt, men det är mycket möjligt jag missat något eftersom jag inte har just den teoretiska kunskapen. Men, eftersom det handlkar om småskaliga experiment behövs inga större mängder. Det är ju inte tänkt man skall köra ex. PCR på rullande band för att kartlägga något DNA.

Det dyraste jag sett är Taq polymerase, som kostar upp mot 2k för någon ml. Dock den mängd du får tillräckligt för några hundra PCRs.

Fast, man får säkerligen punga ut med en 15000+ i kemikalier. Det handlar inte om 100-lappar som man kan använda sin lördagspeng till.

Ang. sterilitet har jag inte heller stött på några märkvärdigheter. Visst måste man måste köra sina redskap genom en autoklav, men har inte läst om att man behöver gå omkring i någon bio-suite i ett rum som kräver 100%ig sterilitet. Det säkerligen ett plus för att minimera misslyckanden, men jag har ingen aning om hur pass nödvändigt det är.

Roligt att detta kommer upp, så man får ventilera sig och hoppas få klarhet i det man grävt i.

Bakterier är inga större problem att hålla på med hemmavid, antibiotika håller nere risken för kontamination. Små maskar, typ C.elegans, borde också gå att hålla hemma om man kan ge de små liven rätt livsmiljö. Svampar funkar också.
Ska man ge sig in på cellodling blir det lite krångligare och det blir högre krav på sterilitet, även om många kontaminationshot avhjälpes med antibiotika behövs nog minst en sterilbänk, helst en sterilhood. De har något högre odlingskrav också, som noga reglerad luftfuktighet och koldioxidhalt.

Maskiner och materiel kostar, men att införskaffa de basala instrumenten kan inte vara alltför svårt så som Zaxxon kollat upp. Det svåraste är ju att utforma experimenten samt åskådliggöra och tolka resultaten. Vissa kanske nöjer sig med att göra blåa jästkolonier och självlysande bakterier, men är ambitionen att uppnå något utöver det mest elementära så vill det till att man är påläst. Det finns en anledning till att utbildningar inom området ligger på 3-5 år och en forskarutbildning på 4 år.

Ja, kunskapen om att veta hur/vad man skall göra något är den tunga delen som jag ser det. Det finns egentligen inte mycket "häftigt" att göra även om man besitter all befintlig kunskap och har high tech prylar, i dagsläget. Om man skall göra några hemma-experiment så får man förlita sig på befintliga resultat och metoder, och modifiera dem inom rimliga ramar.

Detta lär väl ändras med tiden då kunskapen om gener/dna/cellbiologi/m.m. blir mer åt det kompletta hållet. Om all denna kunskap skall vara offentlig, vilket i princip krävs för att det skall kunna utvecklas som en vetenskap, så måste det nog komma lagar mot att bedriva dessa typer av experiment i sin källare.

Lagar lär nog inte kunna förhindra att folk gör det heller.. om inte storebror får kika på precis allting, t.o.m. rakt in i våra hem

Du kan inte göra något speciellt spännande annat än att odla lite svampar eller bakterier. Om du ska experimentera hemma så borde du satsa på "vanlig" kemi. Du kan i och för sig experimentra hemma genom att utföra experiment via internet. Om du råkar ha en bit DNA liggande någon stans kan du t.ex. kolla vilken organism den kommer ifrån genom att söka i databaser etc.
Du kan även jobba teoretisk genom att leta efter medicinska/bio-texter t.ex. och skriva egna artiklar och hypoteser som du försöker publicera i vetenskapliga tidskrifter. "Vilket är sambandet mellan mängden navelludd och kariesförekomst?" etc.

Utveckla gärna! Vad är det som gör transfektion av ex. fiskägg omöjligt? Detta har utförts både via mikroinjektion eller med användandet av elektroporator. Finns flertal artiklar ang. det vilka jag (som lekman) kollat igenom, och har inte hittat något "omöjligt genomförbart". Absolut så kräver det att man vet vad man skall göra, men inga av dessa metoder är "ouppnåerliga" eller kräver utrustning som kostar mer än en ny Volvo, vad jag sett. Jag kanske har fel, kanske har missat något. Men kom med något konkret isf.

Hur menar du med att det inte finns något "häftigt" att göra?
Finns ju skitmycket häftigt att göra, i mitt tycke. En så enkel grej som att klippa och klistra DNA är förvisso vardagsmat, men att samtidigt veta att ingen annan någonsin gjort och analyserat just detta är ju häftigt om något. Att vara den första i världen som ser något som ingen annan någonsin sett...Mmm, det är mysigt.

Jag tänkte mer på vad gemene man skulle tycka vad som är "häftigt" (en ko som man kan mjölka på öl, liiite överdrivet). Absolut, bara att lyckas skapa ngt eget rekombinant DNA på hemmaplan vore otroligt skoj. Men det kräver ju att man är lagd åt det vetenskapliga hållet för att tycka sådant är spännande/intressant.

Okej, då är jag med på vad du menar. Det är svårt att imponera på gemene män. "Oj, så intressant", en flackande blick och snabbt byte av samtalsämne är ett inte helt ovanligt bemötande. Bara ordet vetenskap får många att gäspa.