Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-01-14, 11:30
  #4225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Tror du kanske vet, eller inte vet att de flesta vet inte vad Ahhmadiya är för något. Det är liksom inte vilken del av Islam som helst. Som du själv vet så förföljs Ahmadiya och en del muslimer menar att inte ens är muslimer. Ni mördas av andra muslimer.

Frågans kärna är, vem är det som kan säga vad som är Islam och vem som är muslim?

Det stämmer att ahmadiyyyamuslimer utsätts för hemska förföljeler i vissa delar av den muslimska världen.

Religiös intolerans börjar med att vi fråntar varandra rätten att själva definiera vår tro. Vilket var så det började även för Islam Ahmadiyya. Enligt Pakistansk lag får vi ej kalla oss muslimer. Denna lag har andra muslimska länder bejakat. Det har i sin tur lett till statlig förföljelse i många länder.
Citera
2021-01-14, 12:19
  #4226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
Det stämmer att ahmadiyyyamuslimer utsätts för hemska förföljeler i vissa delar av den muslimska världen.

Religiös intolerans börjar med att vi fråntar varandra rätten att själva definiera vår tro. Vilket var så det började även för Islam Ahmadiyya. Enligt Pakistansk lag får vi ej kalla oss muslimer. Denna lag har andra muslimska länder bejakat. Det har i sin tur lett till statlig förföljelse i många länder.
Religiös förföljelse har också varit mycket vanligt i det kristna Europa rent historiskt då Europa var religiöst kristet.
Citera
2021-01-14, 12:39
  #4227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
Vad som är kristendom avgörs väl rimligen av vad Jesus lärde. Jesus anser bland annat enligt Matteus att skilsmässa i princip inte ska vara tillåtet. Hur är detta förenligt med "liberal" värdegrund?

Oklart vad du anser vara moral. Vi måste utgå från någon definition innan vi kan avgöra om någon lever moraliskt eller ej.

De tomrum som liberalismen lämnar ger nu plats åt allt fler auktoritära krafter. Folk som vill sätta nationen först. Detta leder i slutändan till illiberalism. Hur ska ni kunna motverka det?

Jag anser inte att man ska slå ihjäl den som hädar. Har själv mött Vilks i debatt öga mot öga.

Att människor i Sverige tappar sin tro innebär inte att vi får ett bättre samhälle. Att ni gör religionen till syndabock har väl att göra med hur kristendomen påverkat Europas historia. Jag anser att den europeiska renässansen till stor del blev möjlig genom påverkan och influenser av det muslimska Andalusien.

Har du träffat Jesus? När blev du en auktoritet på bibelstudier? I Sverige utgår man mycket från Martin Luthers tolkningar av bibeln. Svensk tradition är den evangelistiska lutheranska. Vi är protestanter.

De som grundlade liberalismen i Sverige, som nu är Liberalerna, var frisinnade kristna. Från frikyrkorörelsen. Jag lovar de hade läst sin bibel.

Labour i UK har samma ursprung. Franklin J Roosevelt i USA var djupt kristen och liberal.

Liberalismen i Sverige har sin grund i den frisinnade frikyrkorörelsen. Frisinnad innebär att man inte är bokstavstrogen i princip.

Vissa gör religion till syndabock, inte kristendom. Islam får skulden för eländet ni har i arabvärlden.
Men det är socialisters syn på religion, inte liberalers!! Notera det.

Jag tror din kunskap om liberalism är lägre än min kunskap om islam om jag skall vara ärlig. Om du har fördomar och okunskap om liberalism, vilket du har, skall du inte kräva av andra att kunna så mycket om islam.

Du skyller extrem nationalism på liberalism som har motsatt tankegods. Med du frikänner islam från islamism... det är ett märkligt hyckleri.

Då får det även att låta som om liberalismen skulle vara antikristen eller icke-religiös. Det är fel. Du blandar ihop äpplen och päron, men att islam skulle motverka våldsbejakande extremism är ju lite löjeväckande....

Det är bra att du inte vill slå ihjäl Vilks, men vad gör din församling för att motverka fatwan och att andra muslimer vill slå ihjäl honom. På imamers befallning dessutom. Hur hanterar du det?
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2021-01-14 kl. 13:31.
Citera
2021-01-14, 12:52
  #4228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Har du träffat Jesus? När blev du en auktoritet på bibelstudier? I Sverige utgår man mycket från Martin Luthers tolkningar av bibeln. Svensk tradition är den evangelistiska lutheranska. Vi är protestanter.

De som grundlade liberalismen i Sverige, som nu är Liberalerna, var frisinnade kristna. Från frikyrkorörelsen. Jag lovar de hade läst sin bibel.

Labour i UK har samma ursprung. Franklin J Roosevelt i USA var djupt kristen och liberal.

Liberalismen i Sverige har sin grund i den frisinnade frikyrkorörelsen. Frisinnad innebär att man inte är bokstavstrogen i princip.

Vissa gör religion till syndabock, inte kristendom. Islam får skulden för eländet ni har i arabvärlden.
Men det är socialisters syn på religion, inte liberalers!! Notera det.

Jag tror din kunskap om liberalism är lägre än min kunskap om islam om jag skall vara ärlig. Om du har fördomar och okunskap om liberalism, vilket du har, skall du inte kräva av andra att kunna så mycket om islam.

Du skyller extrem nationalism på liberalism som har motsatt tankegods. Med du frikänner islam från islamism... det är ett märkligt hyckleri.

Det är bra att du inte vill slå ihjäl Vilks, men vad gör din församling för att motverka fatwan och att andra muslimer vill slå ihjäl honom. På imamers befallning dessutom. Hur hanterar du det?
Man får en liberal Jesus om man cherrypickar hans budskap.
Citera
2021-01-14, 13:28
  #4229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Man får en liberal Jesus om man cherrypickar hans budskap.

Och en socialist eller än värdekonservativ eller vad du vill.

Det fina med bibeln är att den är full av motsägelser så du är tvungen att cherrypicka.

Men jag är inte spränglärd på bibeln och inte upplagd för en teologisk diskussion.
Citera
2021-01-14, 14:20
  #4230
Medlem
Termos99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kashif.Virk
Det stämmer att ahmadiyyyamuslimer utsätts för hemska förföljeler i vissa delar av den muslimska världen.

Religiös intolerans börjar med att vi fråntar varandra rätten att själva definiera vår tro. Vilket var så det började även för Islam Ahmadiyya. Enligt Pakistansk lag får vi ej kalla oss muslimer. Denna lag har andra muslimska länder bejakat. Det har i sin tur lett till statlig förföljelse i många länder.


Jag tror just detta är ett exempel på varför trådens ämne inte kan ha något tydligt svar, tja det jag menar är att just Ahhmadiya är missionerande, dvs er Islam sprids så. Medans Islam i Indien och på andra platser är erövrarens religion där de i det närmaste genom krig och mord utplånade Buddhismen från sitt hemland.

Så säger du att Islam har spridits med mission, ja. Säger jag att Islam spridits med svärdet är också svaret ja. Frågan jag tror vi menar är hur de spritts mest? Tja, Islam är en väldigt missionerande religion, inte bara Ahmadiya utan i bla fängelser. Det som gör Islam en tvångets religion är att vem som helst kan recitera al-shahada och bli muslim, men att lämna är inte lika enkelt. Så det är som en ventil som bara är öppen åt ett håll, ett helt fantastiskt sätt att få en religion att växa. Ta sedan att det i vissa muslimska länder är förbjudet att inte tro, tom belagt med dödsstraff och kristen mission är förbjuden. Ja då har du en combo som inte är långt ifrån att bokstavligen talat sprida Islam med svärdet.
Citera
2021-01-15, 07:02
  #4231
Medlem
GustafKroons avatar
Ahhmadiya-församlingens aktiviteter inom Socialdemokraternas ungdomsförbund, är ett av många exempel på hur islamiseringen kan se ut.

Skrämsel och hot. Vrålande Ahhmadiyamedlemmar som får civiliserade ungdomar att fly möteslokaler gråtande för att Ahhmadiyafolket inte accepterar demokratiska normer.

Våldsam infiltration i demokratiska organsationer.

Det är Ahhmadiyafolkets moderna sätt att med verbala svärd sprida islam.

Rapporterna från Socialdemokraternas ungdomsförbund om Ahhmadiya är skrämmande läsning!
Citera
2021-01-16, 17:05
  #4232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Religiös förföljelse har också varit mycket vanligt i det kristna Europa rent historiskt då Europa var religiöst kristet.

Ja men religion och förföljelse är lika vanligt som politik/ideologi och förföljelse. Se Kina.
Citera
2021-01-16, 17:11
  #4233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Har du träffat Jesus? När blev du en auktoritet på bibelstudier? I Sverige utgår man mycket från Martin Luthers tolkningar av bibeln. Svensk tradition är den evangelistiska lutheranska. Vi är protestanter.

De som grundlade liberalismen i Sverige, som nu är Liberalerna, var frisinnade kristna. Från frikyrkorörelsen. Jag lovar de hade läst sin bibel.

Labour i UK har samma ursprung. Franklin J Roosevelt i USA var djupt kristen och liberal.

Liberalismen i Sverige har sin grund i den frisinnade frikyrkorörelsen. Frisinnad innebär att man inte är bokstavstrogen i princip.

Vissa gör religion till syndabock, inte kristendom. Islam får skulden för eländet ni har i arabvärlden.
Men det är socialisters syn på religion, inte liberalers!! Notera det.

Jag tror din kunskap om liberalism är lägre än min kunskap om islam om jag skall vara ärlig. Om du har fördomar och okunskap om liberalism, vilket du har, skall du inte kräva av andra att kunna så mycket om islam.

Du skyller extrem nationalism på liberalism som har motsatt tankegods. Med du frikänner islam från islamism... det är ett märkligt hyckleri.

Då får det även att låta som om liberalismen skulle vara antikristen eller icke-religiös. Det är fel. Du blandar ihop äpplen och päron, men att islam skulle motverka våldsbejakande extremism är ju lite löjeväckande....

Det är bra att du inte vill slå ihjäl Vilks, men vad gör din församling för att motverka fatwan och att andra muslimer vill slå ihjäl honom. På imamers befallning dessutom. Hur hanterar du det?

Jag har inte träffat Jesus men jag har läst bibeln, där det står: Matt 19:9 Jag säger er att den som skiljer sig från sin hustru av annat skäl än otukt och gifter om sig, han är en äktenskapsbrytare.«

Så du har alltså en liberal förståelse av kristendom? Säg det då, bättre, För kristendomen enligt jesus är inte liberal.

Bra poäng om socialism i arabländer.

Jag menar att liberalism lämnar tomrum åt auktoritära rörelser. Inget annat.

När det gäller hur vi kämpar för yytrandefrihet, välkomnar jag dig till vårt seminarium i ämnet: https://www.facebook.com/events/649660175717244
Citera
2021-01-16, 17:12
  #4234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Jag tror just detta är ett exempel på varför trådens ämne inte kan ha något tydligt svar, tja det jag menar är att just Ahhmadiya är missionerande, dvs er Islam sprids så. Medans Islam i Indien och på andra platser är erövrarens religion där de i det närmaste genom krig och mord utplånade Buddhismen från sitt hemland.

Så säger du att Islam har spridits med mission, ja. Säger jag att Islam spridits med svärdet är också svaret ja. Frågan jag tror vi menar är hur de spritts mest? Tja, Islam är en väldigt missionerande religion, inte bara Ahmadiya utan i bla fängelser. Det som gör Islam en tvångets religion är att vem som helst kan recitera al-shahada och bli muslim, men att lämna är inte lika enkelt. Så det är som en ventil som bara är öppen åt ett håll, ett helt fantastiskt sätt att få en religion att växa. Ta sedan att det i vissa muslimska länder är förbjudet att inte tro, tom belagt med dödsstraff och kristen mission är förbjuden. Ja då har du en combo som inte är långt ifrån att bokstavligen talat sprida Islam med svärdet.

Kan du ge exempel på när du menar att islam spreds med svärdet?
Citera
2021-01-16, 17:15
  #4235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafKroon
Ahhmadiya-församlingens aktiviteter inom Socialdemokraternas ungdomsförbund, är ett av många exempel på hur islamiseringen kan se ut.

Skrämsel och hot. Vrålande Ahhmadiyamedlemmar som får civiliserade ungdomar att fly möteslokaler gråtande för att Ahhmadiyafolket inte accepterar demokratiska normer.

Våldsam infiltration i demokratiska organsationer.

Det är Ahhmadiyafolkets moderna sätt att med verbala svärd sprida islam.

Rapporterna från Socialdemokraternas ungdomsförbund om Ahhmadiya är skrämmande läsning!

Det där är ju rent felaktigt.
Citera
2021-01-16, 17:23
  #4236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafKroon
Ahhmadiya-församlingens aktiviteter inom Socialdemokraternas ungdomsförbund, är ett av många exempel på hur islamiseringen kan se ut.

Skrämsel och hot. Vrålande Ahhmadiyamedlemmar som får civiliserade ungdomar att fly möteslokaler gråtande för att Ahhmadiyafolket inte accepterar demokratiska normer.

Våldsam infiltration i demokratiska organsationer.

Det är Ahhmadiyafolkets moderna sätt att med verbala svärd sprida islam.

Rapporterna från Socialdemokraternas ungdomsförbund om Ahhmadiya är skrämmande läsning!

Lyssna på detta: https://kvartal.se/artiklar/veckopanelen-v-44/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback