Mat minus avföring

Jag och min kompis hade tidigare en ordentlig diskusion om just detta:

När man äter och dricker så använder kroppen detta för att "hålla igång" sig själv...

Jag påstår att om man skulle summera vikten av allt det man äter och dricker, och sedan drar bort vikten för bajs, kiss, svett, osv. så skulle man hamna på mer eller mindre exakt 0 gram.

Min kompis påstår å andra sidan att "restprodukterna" väger mycket mindre än intagsprodukterna eftersom kroppen förbränner större delen mate, och då övergår massan till värme (enligt honom).

Jag tycker att hans påstående låter löjligt, för kroppen klyver ju inte atomer direkt. Det handlar väl om bindningsenergi i just kroppens fall? Och E=mc^2 skulle ju ge ganska mycket mer än de rekommenderade 2000-2500 kcal för en person om man ska se skillnader på några hekto per dag.

Men jag kanske har fel. Någon som vill läxa up mig på ämnet?

En del omvandlas till energi ja, annat kanske också omvandlas till fett om man inte passar sig. En stor del av det man äter är ju vatten, och det både svettas och pinkar man ut. Och så avföringen då.

man får ha i åtanke att du alltid svettas. (läs: alltid) vilket är en energi>värme-process. likaså fett-tillverkningen i kroppen. det avdunstar från din kropp.

men ja, tar du med precis alla faktorer så blir det naturligtvis 0 - dock så är det nästan omöjligt, då det knappt går att räkna på allt ifrån din kontinuerliga vätskeavdunstning till minsta dreglande.

Du har givetvis helt och hållet rätt.
Jag kan garantera dig och dig vän att du + restprodukter = intag.
Exakt på grammet.
Energin som fås av maten är kemiskt bunden energi och inte alls jämförbar med energin som Einstein bevisade all massa bestod av.
Den energin är oändligt mycket större, och kroppen utnyttjar därmed maten mycket, mycket ineffektivt.
Men det är OT, faktum kvarstår, det du intar kommer varken att försvinna eller förlora massa i energiförändringar.
Det kommer att lägga sig och vila som fett, användas i uppbyggnaden av kroppen, eller så åker de ut via fekalier/urin, koldioxid och svett.

Som lite kuriosa skall jag övertyga er som tror att en Einstein arbetar inom oss alla:
Ett gram = 0,001kg.
E = mc² ger oss siffran 89 875 517 873 700J, eller 90TJ.
2000kilokalorier är 8 368 000 joule, eller 8MJ.
Ett gram innehåller alltså ungefär 10miljoner mer energi än vad vi tar upp dagligen i form av kemiskt bunden energi.

Food - Shit = Human kind?

(Most food turns into shit. But there are also some traces of human residue)

Du har glömt ett viktigt sätt som vi blir av med det vi äter, nämligen att vikten av det som vi förbränner försvinner genom att vi andas in syre och andas ut koldioxid som är tyngre.
Jag vet att det är dålig svenska, men jag orkar inte rätta mig själv. Du förstår säkert ändå.

En enkel massbalans håller självklart med dig eftersom det inte är en kärnreaktion så är m_in-m_ut=m_ack (fast det ska sitta prickar på m:en för det är ju faktiskt tidsderivator.).
Men en sak slog mig angående kemisk bunden energi. Det borde väl vara samma sak som i denna diskussion (https://www.flashback.org/showthread.php?t=730206) där man kommer fram till att ett gummibands massa borde ändras när man drar ut det. Evolute jämför det med två väteatomer där H2 är lättare än två stycken H på grund av bindningsenergin. Borde inte även massan påverkas när man till exempel spjälkar större sockerarter till mindre eller bryter ner proteiner till aminosyror? Eller det kanske vägs upp i slutändan av att sockerarterna binds upp i andra reaktioner och aminosyrorna pusslas ihop till nya proteiner? Jag är inte tillräckligt insatt kemin bakom metabolismen men någon annan kanske är?

Det beror sig på hur mycket mat du stoppar i dig. Om det du säger alltid hade varit sant så hade det varit omöjligt att gå upp eller ner i vikt. Men visst, vid energibalans är utgifterna och inkomsterna sammma.

Jo massan påverkas och kemisk energi påverkar massan på samma sätt som kärnenergi enligt ekvivalensrelationen. Det är bara det att masskillnaden är så liten att den helt kan bortses från. West-en räknar ju själv ut att masskillnaden är otroligt liten eftersom ett gram motsvarar helt enerma energier.

Sjävklart är den liten men antingen finns den eller så finns den inte. Det var en ren principfråga. Som teknolog i kemiteknik har jag aldrig brytt mig om bindningsenergier utan gör man en massbalans över en reaktor eller en större process utgår man från att m_in=m_ut (förutsatt att man inte har någon ackumelation vilket ju är eftersträvansvärt). Dock är ju detta enkla antagande inte helt sant men som du säger är det försumbart i alla praktiska tillämpningar.

Tack för att ni verifierat att jag hade rätt. Ska gå och leka besserwiesser nu


Det där får du förklara lite mer. Som jag ser det: om jag summerar allt jag ätit och druckit och sedan drar bort vikten av avföringen + övriga restprodukter så borde jag hamna på nästan precis exakt 0.

Varför kan man inte gå upp eller ner i vikt om det stämmer?

(Vi har ju givetvis ännu att ta hänsyn till det som är i "omlopp" i nuläget, men på en halv livstid så är ju den skillnaden försumbar)

För att du ska kunna gå upp i vikt så måste helt enkelt lite av det du stoppar i dig fastna i systemet och slussas ut i kroppen, det finns helt enkelt inga andra byggstenar till att lägga på mer fett eller muskler på en kropp.

Har du någon gång hört talas om kolhydratuppladdning? Det handlar om att du stoppar i dig massor av kolhydrater innan du ska idrotta för att fylla upp dina glykogendepåer. Från dessa depåer tas sedan energin när du ska ut och röra på dig. Med andra ord har maten du stoppat i dig brytits ner, lagrats som glykogen och sen förbrukats. Det är borta ur kroppen och oavsett hur hårt du krystar kan du inte skita ut det. Fast du kanske tänkte på värme som en av restprodukterna som du kvittar bort också?

Tänk dig hur stor du var som en liten knatte när du var 5 år. Hur skulle du någonsin kunna växa upp till den storlek du är idag om all vikt du stoppar i dig skits ut, någon gång måste det ha fastnat lite.

Edit: Det är för övrigt därifrån begreppet kalori kommer när det gäller matsammanhang. Man kollar på skillnaden i energiinnehåll på vad man har stoppat i sig och vad man skiter ut och kan därav avgöra hur många kalorier kroppen har tagit upp. Och som alla fysiker vet så är energi relaterat till massa