Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-08-31, 14:24
  #13
Medlem
The Meatballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Infinitum
Någon som skulle dela med sig av sin uppbyggnad? Dvs hur ni placerar era plugins i masterkanalen? Börjar ni exempelvis med en EQ? eller kör ni direkt med en Kompressor?

Kan även passa på att fråga hur man ska gå tillväga för att få den där "Volymen" som dem professionella lyckas få.
"Volymen" handlar inte om riktig volym, utan mer om att lura örat att det låter högre än det gör. Har för mig att det stod i senaste numret av tidningen Studio att örat komprimerar höga ljud naturligt, därför så associerar man hög volymnivå med kompression.
Därför så kan kreativ komprimering fungera betydligt bättre för den uppfattade volymnivån än att lägga på massa maximizers och liknande, som ändå bara resulterar i att slutmixen clipper som satan.
Citera
2008-08-31, 15:14
  #14
Medlem
Infinitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noetlovskij
Den där "volymen" kan man vara utan. Förstör ändå bara ljudkvalitén.
http://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ

Tackar för videon! Intressant.

Problemet är att man inte vill att lyssnaren ska höja volymet när han/hon lyssnar på ens låt och sedan byta till Justin Timberlake - Sexy Back och bli chockerad över varför man höjt så mycket.
Citera
2008-09-09, 11:12
  #15
Medlem
En Eq först, måste inte ligga först dock. Sen brukar jag lägga en kompressor som bara går in väldigt lite för att tajta upp ljudet. En limiter på det så har man väl grunden till en mastring. Vill man ge sig in på den här biten lite mer seriöst så bör man nog fundera över att använda en multibandscompressor. Dock inte något att ge sig in på som oerfaren. Kom ihåg att mastring inte går ut på att trycka upp ljudvolymen, utan på att finputsa ljudet. Jag är så trött på musik utan dynamik. Bara lyssna på radio. Dom limiterar ljudet ytterligare innan det sänds ut, och det är inte lite. Att höra en låt som man mixat eller mastrat i radio känns ungefär som det måste ha gjort för picasso om någon hade skurit sönder hans tavlor. Va rädda om dynamiken så slipper vi huvudvärk när vi lyssnar. Och radio ska bojkottas!
Citera
2008-09-09, 11:20
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The Meatball
"Volymen" handlar inte om riktig volym, utan mer om att lura örat att det låter högre än det gör. Har för mig att det stod i senaste numret av tidningen Studio att örat komprimerar höga ljud naturligt, därför så associerar man hög volymnivå med kompression.
Därför så kan kreativ komprimering fungera betydligt bättre för den uppfattade volymnivån än att lägga på massa maximizers och liknande, som ändå bara resulterar i att slutmixen clipper som satan.


Visst handlar det om riktig volym. Kompressorn går in och sänker topparna i volymen. På så sätt kan man höja volymen på hela spåret. Detta betyder ju då att man tar bort den naturliga dynamiken. Kompressorer ska helt klart användas, men med måtta. Låt er inte luras av att det låter bättre när ni komprimerar eller limiterar mycket eftersom ljudvolymen blir högre. Ett väldigt vanligt misstag.
Citera
2008-09-09, 12:20
  #17
Medlem
J.Boozes avatar
min master regel är HELT tom.

lägger den på ca -1.0 db


sen mastrar jag i Wavelab med diverse pluggar.
Comp, multibandscomp, exciters och limiters.


jag kör med Nuendo btw. (som cubase)
Citera
2008-09-09, 13:29
  #18
Medlem
Lite off topic:
Har tänkt testa Nuendo. Hur stor är skillnaden jämfört med Cubase?
Citera
2008-09-09, 22:22
  #19
Medlem
Tidigare använde man Vu-mätare (den gamla gula saken som var rätt långsam).Vu står för Volume Units och har ungefär samma egenskaper som vår hörsel, det var inte en tillfällighet att gamla tidens ljudfolk valde de egenskaper mätaren har.
Framförallt Brodcast (Radio/TV) behövde senare en snabbare mätare för att hantera sina sändningssystem, då fick vi PeakMätare (PPM) som visade mer av den elektriska toppnivån, men inte riktigt hör starkt örat uppfattade det.
Med den digitala världen kom Absolt Peak (OdBFS) som inte alls visar vad vi hör, utan samplade elektriska värden.

Skillnaden mellan vad en Vu-mätare visar och Peak/Digital kallas "Crest Factor (CF)" och mastering är mycket att minska CF utan att tappa för mycket av livet och brilliansen i mixen. CF är skillnaden i vad man ser på en Vu-mätare och en PPM/Digital. En typisk skillnad på ett välmixat program är ungefär;
+2dBVu visar ungefär +10till12 dB på en RTW PPM och ungefär 14till18dB högre på Digital.


Reklam-TV är ett utmärkt exempel: Program och reklam är normalt lika starkt. Problemet är att man valt den digitala nivån som referens, har för mig att max-nivå för Tv är -8dBFS. Givetvis kommer det att vara en irriterande skillnad på en tokprocessad reklam mot live nyheter, trots att bägge går till max -8dBFS. Så digitalt är alla inslag lika starka, men Vu-mässigt skiljer det 6-8dB.

Sorry om det blev lite "siffer-tekniskt", men funktionen hos vår hörsel är dåligt anpassad till den digitala 0 dBFS-världen.
Citera
2008-09-09, 23:43
  #20
Medlem
risters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av entvå3
Lite off topic:
Har tänkt testa Nuendo. Hur stor är skillnaden jämfört med Cubase?

Nuendo lämpar sig mer/mest för de som sysslar med ljudproduktion till video.


För övrigt, jättebra skrivet siolle.
Citera
2008-09-10, 22:45
  #21
Medlem
Tack "rister" och en del andra personer med kloka synpunkter,
Och alla ni unga, hoppa inte på tåget med att era CD´s måste låta så jäkla starkt, första deceniet av 20-talet kommer ändå att gå till historien som distorsionens era.
Aldrig tidigare har så mycket bra musik förstörts och mastrats med distortion. Användandet av peak-limiters, multiband-processorer och bitreducering låter skit och strider mot alla "gamla vedertagna normer" om lyssningströtthet och att hålla ner distorsion.
"Mastering" är egentligen an kvarleva från den tid då man gjorde vinyl, det fanns mekaniska och tillverkningstekniska problem som ett antal tekniker var specialister på att förutse och korrigera. Målet var att korrigera graveringen så att skivan lät så lika den mixade master som möjligt, med kunskap om vinylens brister och möjlighter.
Idag kan man undra "vem behöver överhuvudtaget mastra" om mixarna låter bra? Blev det inte bra i mixen...vad ska då en mastering hitta, förutom att peta in PQ-koder och ansvara för att mastern är korrekt??
GIGO (Garbqage In, Garbage Out) gäller än.

Vi överväger faktikst att sätta på skivorna "Original, Not Mastered", så illa är det faktiskt.
Synpunkter bemöts gärna.
Citera
2008-09-10, 22:57
  #22
Medlem
laban af ridderhorskaps avatar
Jag håller till stora delar med dig, Siolle! Bra skrivet. "Don't join the loudness race" var väl något som började spridas i slutet av 90-talet. Själv gör jag elektronisk musik, och är det någon gång jag masterar så är det om jag vill ha lite mer tryck (pump kanske). Volymen kommer i andra hand, men vill man ha lite tryck i låten är mastering ett lätt sätt att nå målet. Det försvarar ju dock inte all den musik som är söndermasterad genom åren. Bara det att den musik som jag själv gör "klarar" och låter trots allt bättre av en lätt mastering på slutmixen.
Citera
2008-09-10, 23:20
  #23
Medlem
Hehe...alla sura gubbars inlägg ska tolkas med en viss glimt i ögat....men många "elektronmusik-nissar" (EMS-folk) hade det nog inte så lätt alla gånger med vinyler graverade på Fyrgränd. JAg säger inte att mastering är av ondo, ofta välbehövlig, men definitivt övervärderad.
Vad är man ute efter? att få min mix, som är körd till 0dbFS att låta starkare..det finns inget sätt att göra det utan att limitera bort en del av din mix....finns inga magiska extra bitar att lägga till...
Som någon klok sa i ett tidigare inlägg, limitering gör att det låter högre när man kör A/B...låter bättre???...att spela högre/komprimera är ett gammalt teknikerknep för att få det att låta bättre sena timmar när sängen hägrar.....
Citera
2009-08-22, 18:44
  #24
Medlem
Vad jag tänker på när jag hör ordet mastring är just att försöka få bort vissa "tinnitus-framkallande" ljud, dvs mjuka upp alldeles för höga ljud. Det behöver inte betyda att man höjer eller sänker ett visst ljud, mer att få det att låta som sagt "mjukare för öronen" om någon hänger med mig?
Det är i allafall det jag är ute efter. Vad det kallas vet jag inte men jag håller mig till att det heter Mastra, därför att jag vet inte så mycket som jag skulle velat veta om det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback