Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2008-08-22, 22:49
  #25
Medlem
SirTeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ^Eaz
Vi hade en öppen hundbur i vårat kök för våra dobermanns, dit gick de så fort de ville vara i fred (Med öppen menar jag att dörrarna var öppna).

Fast då kan det knappast anses att du förvarar hunden i buren. Hunden väljer ju själv när den går ut och in. Det är att förvara i bur som inte är tillåtet, inte ägandeskapet av bur.
Citera
2008-08-22, 22:49
  #26
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirTea
SJV anser att hundar mår dåligt av att sitta i bur. Då är det inte på något sätt konstigt att SJV skriver i sina förordningar att hund inte får sitta i bur.

Jag tycker den nya förordningen är riktigt dålig och egentligen försöker lösa fel problem. Men det är ju bättre om folk kritiserar den på sakliga grunder. Om du anser att hundar mår bra av att sitta i bur är det lämpligare att argumentera och visa varför det är så, än att dra något trams om att det är konstigt att det står hund och katt i samma mening på ett ställe (där det egentligen inte är konstigt heller med de värderingar dokumentet är skrivet med).

Jag har tidigt förklarat varför jag anser att hundar mår bra av att vara i bur. Det var det som satte igång hela burdiskussionen. Du får skilja mellan äpplen och bananer. Jag anser att jordbruksverket visar på ganska ordentligt med okunskap om hundar och burar när de klumpar ihop katter och hundar som vore de likadana. Det är alltså ett tydligt belägg för att de inte vet vad de håller på med i den här saken.


Citat:
Ursprungligen postat av SirTea
Skojar du, eller förstår du verkligen inte innebörden av vad SJV säger angående bur?

Nej, jag skojar inte. Om man anser att hundar får sitta i bur under särskilda omständigheter är det fullt rimligt att man samtidigt anger hur stora sådana burar skall vara.
Citera
2008-08-22, 23:21
  #27
Medlem
Mondobabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirTea
Fast då kan det knappast anses att du förvarar hunden i buren. Hunden väljer ju själv när den går ut och in. Det är att förvara i bur som inte är tillåtet, inte ägandeskapet av bur.


Känner att jag måste komma med ett exempel.

Själv äger jag ingen bur(inte ens kattbur)

Men min väninna som har fransk bulldog.bullmastiff. grand danois. och en liten (golvmopp) tibetansk tempelhund.
+ ett gäng katter.
Fick i våras besök av miljönämnden(efter en av dessa "falska" anmälningar)
Anmälaren påstod att hundarna "enbart" rastas i hundgården på baksidan av huset..
Hon går 3 promenader per dag MINST med varje hund a minimum 45min. I skogen bl.a.

Hur som... miljötanten berättade och visade upp paragrafen i nya tillförordningen att hon inte ens får ha bur uppställd inomhus.
Den får enbart användas under utställning..och då max 30 min i stöten.

Men håller med MC om att många hundar känner trygghet i bur,, speciellt vid förlossning..då den påminner om en grotta/håla?
Så att hålla en bur med Öppen dörr kan vara en bra plats för hunden att "gå undan".
Sen trivs inte alla hundar med den typen av "egen plats".
Vissa trivs bättre i matte och husses säng
Citera
2008-08-22, 23:21
  #28
Medlem
SirTeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Jag har tidigt förklarat varför jag anser att hundar mår bra av att vara i bur. Det var det som satte igång hela burdiskussionen. Du får skilja mellan äpplen och bananer. Jag anser att jordbruksverket visar på ganska ordentligt med okunskap om hundar och burar när de klumpar ihop katter och hundar som vore de likadana. Det är alltså ett tydligt belägg för att de inte vet vad de håller på med i den här saken.

Vad menar du med "skilja mellan äpplen och bananer"?

SJV anser att katt mår dåligt i bur och ska inte förvaras i sådan.
SJV anser att hund mår dåligt i bur och ska inte förvaras i sådan.

För att inte skriva massa text går det att säga att:

SJV anser att katt och hund mår dåligt i bur och ska inte förvaras i sådan.

Det du säger innebär att om SJV hade i sin förordning skrivit två meningar, en att hund inte får förvaras i bur och en att kan inte får förvaras i bur, men med samma innebörd som finns i dag så hade det varit ok. Jag tycker det känns som väldigt märklig retorik. Varför bry sig om HUR de utrycker sig istället för VAD de säger?

Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Nej, jag skojar inte. Om man anser att hundar får sitta i bur under särskilda omständigheter är det fullt rimligt att man samtidigt anger hur stora sådana burar skall vara.

SJV tycker hund mår dåligt i bur. SJV tycker hund inte ska vara i bur för då mår hunden dåligt. SJV vet också att vissa lobbygrupper är så starka att de inte får igenom sin vilja om de inte kan utföra sina aktiviteter. SJV inser att om man måste ha 1.8m i takhöjd i bilen kommer dessa grupper inte kunna utföra sina aktiviteter. Därför säger SJV att det är ok att hunden mår dåligt vid dessa aktiviteter. Eftersom hunden redan mår dåligt, varför tramsa med några minimått? Hunden mår ju dåligt även om man uppfyller minimåtten. SJV är inte intresserade av att definiera hur dåligt en hund får må, de vill att den ska må bra.

Så ja, du skulle i princip kunna ha din St Bernardshund i en bur som var 10x10x10cm i en vecka, så länge du är på en utställningen med den har två sidor täckta och du rastar hunden varannan timme.
Citera
2008-08-22, 23:31
  #29
Medlem
SirTeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mondobaby
Hur som... miljötanten berättade och visade upp paragrafen i nya tillförordningen att hon inte ens får ha bur uppställd inomhus.
Den får enbart användas under utställning..och då max 30 min i stöten.

Miljötanten har fel. Bur får användas max 120 minuter i stöten på utställning, sedan måste hunden/katten rastas.

Går givetvis bra att äga bur och ha den inomhus, så länge du inte använder den för att förvara hunden i. SJV har ingen möjlighet att påverka vad för föremål vi får äga. Inspektören använde troligen ord som gjorde att saker och ting lät mest gynnsamt för denna.
Citera
2008-08-22, 23:35
  #30
Medlem
Mondobabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirTea
Miljötanten har fel. Bur får användas max 120 minuter i stöten på utställning, sedan måste hunden/katten rastas.

Går givetvis bra att äga bur och ha den inomhus, så länge du inte använder den för att förvara hunden i. SJV har ingen möjlighet att påverka vad för föremål vi får äga. Inspektören använde troligen ord som gjorde att saker och ting lät mest gynnsamt för denna.


Sorry. måste tyvärr säga emot dig.

Har själv sett pappret. men det kan tydas på olika vis iof.

Bur för hund/katt får EJ stå uppställd inomhus(utom på tävlingar och liknande tillställningar.
Citera
2008-08-22, 23:53
  #31
Medlem
SirTeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mondobaby
Sorry. måste tyvärr säga emot dig.

Har själv sett pappret. men det kan tydas på olika vis iof.

Bur för hund/katt får EJ stå uppställd inomhus(utom på tävlingar och liknande tillställningar.

Läs lagen direkt, istället för något papper:

http://www.jordbruksverket.se/downlo...6/2008-005.pdf

1 kap. 14 § reglerar det, jag har även kopierat in den tidigare i tråden.

Jag kan garantera att kommunen i slutändan inte skulle våga lägga ett föreläggande enbart pga att du äger en bur. Kom ihåg att alla förvaringsutrymmen som inte uppfyller minimåtten för en box är en bur. Ett vitrinskåp skulle kunna klassas som en bur.
__________________
Senast redigerad av SirTea 2008-08-22 kl. 23:58.
Citera
2008-08-23, 10:36
  #32
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirTea
Vad menar du med "skilja mellan äpplen och bananer"?

SJV anser att katt mår dåligt i bur och ska inte förvaras i sådan.
SJV anser att hund mår dåligt i bur och ska inte förvaras i sådan.

För att inte skriva massa text går det att säga att:

SJV anser att katt och hund mår dåligt i bur och ska inte förvaras i sådan.

Det du säger innebär att om SJV hade i sin förordning skrivit två meningar, en att hund inte får förvaras i bur och en att kan inte får förvaras i bur, men med samma innebörd som finns i dag så hade det varit ok. Jag tycker det känns som väldigt märklig retorik. Varför bry sig om HUR de utrycker sig istället för VAD de säger?

Jag menar att du blandar ihop två olika saker. Det ena är förhållandet mellan SJV:s formulering och den (o)kunskap denna formulering förmedlar. Det andra är att SJV anser att hundar och katter mår dåligt i bur.

Citat:
Ursprungligen postat av SirTea
SJV tycker hund mår dåligt i bur. SJV tycker hund inte ska vara i bur för då mår hunden dåligt. SJV vet också att vissa lobbygrupper är så starka att de inte får igenom sin vilja om de inte kan utföra sina aktiviteter. SJV inser att om man måste ha 1.8m i takhöjd i bilen kommer dessa grupper inte kunna utföra sina aktiviteter. Därför säger SJV att det är ok att hunden mår dåligt vid dessa aktiviteter. Eftersom hunden redan mår dåligt, varför tramsa med några minimått? Hunden mår ju dåligt även om man uppfyller minimåtten. SJV är inte intresserade av att definiera hur dåligt en hund får må, de vill att den ska må bra.

Så ja, du skulle i princip kunna ha din St Bernardshund i en bur som var 10x10x10cm i en vecka, så länge du är på en utställningen med den har två sidor täckta och du rastar hunden varannan timme.

SJV uppger mått för diverse andra förvaringsutrymmen. Det är fullt rimligt att de uppger mått för burar, som de ändock tillåter under vissa omständigheter.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback