Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-08-19, 07:23
  #13
Medlem
excelsiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stillton
ok, då förstår jag hur du menar.. nästan..

en del påstår sig att inte vara religösa men är det enligt dig? vilka är dessa? är det dom som påstår sig vara ateister för sin image eller nått sånt?

Jag tänker på dem som inte har någon personlig relation med Gud men ändå kallar sig kristna. I och med att man då inte har någon urskiljningsförmåga hamnar man ofta i en massa åsiktsextremism angående världsliga saker. Det blir viktigare att ha t-shirtar med kristna motiv och lyssna på kristen musik osv. än att leva i relation till Gud och att älska sina medmänniskor.

Sedan finns ju alla de som säger sig stå på en, till intet förpliktigande kristen värderingsgrund.

Alltså när de yttre attributen är viktigare än det inre och när man inte skiljer ut sig.

Sedan finns det "ateister" som har ett starkt socialt patos, som följer någon sorts försyn osv. - de som gör vad som krävs av en kristen utan att vara det. De är inte så vanliga men de finns.

Citat:
en fråga på gränsen till OT: om det är dessa val som utgör den egna religionen och "trosbekännelse", varför tvingar de flesta religioner dig att be och utföra en massa ritualer?

Ritualerna är en hjälp att komma närmare Gud. Ofta ligger inte meningen i ytlagret varför det kan verka träigt till en början. Ritualer uppstår, även i de samfund som bygger sin verksamhet på antiritualism. Det säger något om människan och hennes behov. Sedan är det ju en plats att dela tron och ge Gud tid.
Citera
2008-08-19, 07:25
  #14
Medlem
excelsiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csaar
Enligt E. Durkheim var/är riten, eller seder och bruk viktigare än religionen. ofta är de gånger då religionen byts ut men de mest rotade sederna blir kvar och omvandlas till en "ny" rit i den nya religionen. det är ett faktum som en framgångsrik religion måste beakta för att kunna vara framgångsrik (stor geografisk spridning, många anhängare)

ni kan säker komma på en rad riter/seder som egentligen är äldre än religionen ni hänger er åt.

romarna hymlade inte om detta - för dem var inte tron så viktig. det viktiga var att folk offrade och genomförde riterna som behagade deras gudar. därför hade de mycket svårt att förstå att någon (kristen) kunde förvägra dem denna lilla handling - de behövde ju inte tro för sjutton, bara offra!

Viktigt.

Jag finner de tidiga kyrkofädernas hållning, att allt är skapat av Gud och därmed gott, väldigt sympatisk. Den har möjliggjort att egyptiska vattenfester och lokala kulter har kunnat inkorporerats i kyrkans ritual utan att det behöver bli hotande.
Citera
2008-08-19, 08:40
  #15
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csaar
1. Vad avgör om någon blir troende eller inte?

är det förutbestämt? slumpen? turen?

Enligt NT är det Jahve som avgör.

Enligt religionspsykologin är det flera faktorer som spelar in. Miljön givetvis, men även personlighetstyp och kanske t.o.m. gener.

Citat:
Ursprungligen postat av csaar
2. Vad händer om någon varit djup religiös, men "förlorar" sin tro strax före sin död? Är det kalkat och pantat för dennes del då?

Ja, det lutar nog åt det. Jesus säger flera gånger att enbart den som håller ut skall bli räddad. Men rent teologiskt är det givetvis ytterst upp till Jahve.

Citat:
Ursprungligen postat av csaar
3. Tänk er att Hitler, sekunden efter självskottet i bunker, strax före dödens inträde ångrade sig bittert och blev djupt troende i en sekund - skulle det vara himlen nästa för honom då?

Beror på vilken teologi man förespråkar. Enligt den paulanska så är det nog så då tron prioriteras framför gärningar. Men Jesus lägger även vikt vid ortopraxi.

(Kul att du uppskattar Durkheim btw, en klar favorit även hos mig. Antar att du läst hans "On religion"?)
Citera
2008-08-19, 08:43
  #16
Medlem
flygande mattans avatar
csaar

Citat:
1. Vad avgör om någon blir troende eller inte?
För det första vägledning så klart för att man söker.

Om man inte tror på det: man möter människor som påverkar en med sitt uppförande och handlande som ger en tankar om varför de gör som de gör, man är trött på det ofruktsamma liv man lever, man är uttråkad, man har problem av olika slag, man vill ha en förändring.

Citat:
2. Vad händer om någon varit djup religiös, men "förlorar" sin tro strax före sin död? Är det kalkat och pantat för dennes del då?
Svårt att gissa. (Försöker helt bortse från vad jag tror eftersom jag tror...) Kanske ens goda tid övervägen den dåliga och Gud är god och generös och ser mellan fingrarna att slutet inte blev så bra?

Citat:
3. Tänk er att Hitler, sekunden efter självskottet i bunker, strax före dödens inträde ångrade sig bittert och blev djupt troende i en sekund - skulle det vara himlen nästa för honom då?
Som jag skrev under punkt 2 kanske? Att dömas efter hur merparten av livet sett ut? Varit övervägande en bra person eller en dålig?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback