Folks reaktioner när man talar om Hitler

Hej
Jag har funderat som fan, jag har alltid sagt vad jag tycker och tänker, det är inte något som direkt gynnar mig i mitt liv, men det är ett annat problem.

Men saken är som så att när man säger saker om t.ex hitler, i allt annat än negativ bemärkelse så blir folk väldigt upprörda, senast igår fick jag stämningen att dö ut totalt när vi snackade om krig och hitler. Och jag sade att jag tycker det ändå är väldigt coolt att hitler under en livstid lyckades med så mycket och så total industriell förstörelse. Jag fick direkt flera blickar mot mig som sa "du är ju dum i huvudet".
Hade jag istället sagt "jag vill inte prata om hitler, han är vidrig" så hade ingen brytt sig.

Det är okej att gå tillbaka ett par hundra år i tiden och tala om händelser som "häftiga" och "coola". Men just dessa saker får alltid folk att rikta blickar mot mig. Kan ingen förstå att man kan tycka saker är fascinerande och häftiga utan att hylla hitlers handlingar? Jag tycker inte förintelsen var bra eller något sådant, men tillvägagångssättet är minst sagt fascinerande.

Jag har också flera gånger sagt att Stalin är cool, då får jag i stort sett inga reaktioner alls. Jag har däremot fått reaktioner när jag säger att che guevara är av samma skrot och korn som hitler och stalin, sedan när man påvisar att che inte var annat än en mördare, och mördade oliktänkande så blir det ofta tyst, men ändå väldigt sur ton.

Är det fler som stöter på sådana här problem i vardagen? Detta kanske ses som löjligt, men jag börjar bli så jävla less på folks okunskap och oförståelse när man säger sådant här, att säga att hitler är häftig är inte detsamma som att hylla hans handlingar. Jag har ofta humanare människosyn än många andra som utan problem kan säga att handikappade borde avlivas vid födseln och att kriminella skulle avlivas/deporteras, men då bryr sig ingen alls.

Är svårt att få fram precis vad jag menar, men om någon fattar så kan ni svara.

Ja jag fattar vad du menar. Händer ofta förutom när jag är i min kompispkrets, de accepterar det och tycker själva samma sak. Blir irriterad i skolan när man säger att man blir fascinerad av Hitler och hans väg upp till makten, och hur han kunde utrota massa människor utan att omvärlden märkte det. Får massa blickar och folk kollar på en på ett konstigt sätt, när man säger att Stalin var värre blir det helt tyst och ingen fattar att han var minst lika mycket krigsförbrytare som Hitler.

Testa prata om rasförorening mot folk första gången du träffar dem, det får man väldigt roliga blickar av. (Är ej rasist, gillar bara att jävlas med folk)

Hitler motsatte sig judarna, alltså kommer han aldrig att förlåtas och kommer för alltid att demoniseras.

Hitler får man aldrig säga något om som kan tolkas som positivt. Man kan säga "Visste du att Hitler var dömd för pedofilbrott?" och folk kommer att tro dig, utbrista saker i stil med "Jaa, det kunde man ju ana! Och så var han jude själv också!". Men säg något negativt om t.ex. Churchill och folk kommer att förringa det eller vägra tro på det. "Visste du att Churchill var alkoholist?" "Jaha, vad spelar det för roll då?"

eller...

"Visste du att Churchill var en rasist som ville använda stridsgas mot upproriska stammar i det Brittiska imperiet?" "Har du en källa på det?"


Den gängse bilden av Hitler är inte nyanserad för fem öre.

Anledningen till att folk blir sura och inte håller med dig beror på att en stor majoritet av svenska folket är socialister och i grunden tycker att gamla socialistiska massmördare var på rätt spår även om en hel del gick snett. "Kommunism är bra i teorin, men funkar inte i praktiken" kan du höra en svensk säga, som om det vore sant. Vissa socialister, som nationalsocialisterna är däremot inte alls populära, förmodligen för att man får lära sig det i skolan.

Nåja, som moderator för det här hörnet av forumet tycker jag inte riktigt att en tråd om att folk protesterar när du har en annan åsikt än de har riktigt hör hemma i ett forum om censur och yttrandefrihet. Men jag ska fråga min kollega vart den eventuellt ska flyttas.

Jo förstå vad du menar.

Problemet ligger i att du sa ordet "coolt". Coolt är något som majoriteten anser som positivt. Hade du däremot sagt att "det är fascinerande hur Hitler lyckades manipulera en hel nation" samt att han utan hinder kunde göra vad han gjorde.

Vad gäller svenskarnas inställning till Hitler så är det ett exempel på den dåliga svenska skolan. Till högstadieelever tilldelas en bok om förintelsen, vilket isig inte är något negativt. Men samtidigt kunde det delas ut böcker om Stalin och Lenins åtaganden. Att Stalin hade ihjäl fler än Hitler är få svenskar som förstår eller vet om.

En annan aspekt som den svenska skolan misslett ungdomarna med är att Hitler enbart hade ihjäl judar. Men faktum är att jehivas vittnen, handikappade, akademiker mm. föll offer för hans folkmord.

En skillnad kan tydas i exempelvis Finland där ungdomar och människor i allmänhet är mycket insatta i kommunismens folkmord.

Sedan glömmer även den svenska skolan att berätta till de unga att Sverige indirekt hjälpte Nazi Tyskland genom att tillåta dem passera svenskt territorium utan motstånd och att Sverige sålde järnmalm till Tyskarna som användes till att tillverka vapen.

Just ord som cool eller häftig hade jag undvikit om jag pratat om Hitler. Pröva ord som fascinerande, intressant, otroligt eller något annat som kan beskriva vad du menar. Om någon hade sagt till mig att det var coolt att Hitler lyckats med så mycket hade jag uppfattat det som att personen ifråga såg upp till Hitler. Man kan tycka att det är fascinerande eller intressant att läsa om förintelsen samtidigt som man fördömmer den och det är inget konstigt med det, men ordet coolt tolkar åtminstone jag annorlunda i sammanhanget. Något som är coolt är positivt, något som är intressant behöver inte vara det.

Känner mycket väl igen det TS tar upp då jag ofta stötter på detta fenomen. När man talar om att man har mycket att lära av hitler och att hans sätt att ta makten var både intressant och lärorikt blir man antingen bemött med att man är idiot eller nazist (vilket gör att jag blir bemött som idiot då med). Även onda ting för med sig något gott så att säga så varför inte lära av vad hitler faktiskt gjorde, studera detta och intressera sig. Många skriker ju att vi aldrig får glömma (om detta må ni berätta), men varför hatar folk då mig bara för att jag intresserar mig för andra aspekter än gasning av judar, tex hans tal?

Jag har en viss beundran faktiskt. Lite på samma sätt som folk beundrar sportatleter som lyckas med mycket under sin livstid.

Du får gärna ta ett exempel. Jag tycker att någon som säger "X person som hade ihjäl massa människor var/är cool" är korkad, om man inte har ett väldigt VETTIGT argument för att personen var beundransvärd.

Jag kan hålla med om att många av dessa personerna är fascinerande, mycket intressanta att läsa om och studera deras tillvägagångssätt. Men knappast beundransvärda om man inte själv planerar mord.

Det gäller att vara vänsterradikal och se till att folk känner till det. Jag talar ofta om hur karismatisk Hitler var och om hur bra ekonomin gick åtminstonde i början av hans styre, och jag kommer alltid undan med det eftersom folk vet att jag är en rabiat motståndare mot sånt

Var det inte Schwarzenegger som någon gång sagt att han tyckte Hitler var mycket bra på att hålla tal och få med sig folk på sin sida, och det blev ett visst rabalder över det i USA?