Stora tråden om Cropcircles

Eeeh, vad babblar du om? Jag har bara sagt att man kan hoppas att det är aliens och att en del ser fantastiska ut! Därmed inte sagt att jag tror det är aliens.

Hela ditt inlägg samt slutklämmen är värt en stor eloge och eftertanke, då det belyser själva essesnsen i den typen av resonemang som en del "troende" använder sig av. Och vad är då denna essens? Jo, att vissa av de "troende" endast verkar vara ute efter att provocera och attackera de som har andra åsikter - detta utan att egentligen vilja lägga någon större vikt och kraft på att ge förklaringar till hur fenomenen i fråga uppstår, och utan att argumentera för sina ståndpunkter...eller ens ge en förklaring till varför de valde ståndpunkten i fråga från första början.

Visst hade det varit häftigt om dessa crop circles en vacker dag faktiskt kunde bevisas vara skapade av utomjordingar eller paranormala energier. Och visst hade det varit läckert om man hade fått uppleva den dagen då paranormala fenomen inte längre anses som något obskyrt och flummigt av vetenskapsetablisemanget, utan som verkliga, påtagliga fenomen. Gudarna skall veta att om den dagen kommer, så är jag en av de första som slänger skeptikerkepsen i bäcken, ber om tillgift och erkänner att de "troende" hade rätt från början.

Men som det ser ut så känns de dagarna väldigt avlägsna.

EDIT: Jag har absolut ingenting emot att folk tänker "out of the box" - snarare tycker jag det är värt att förespråka den typen av tänkande. Djärva teorier har otvivelaktigt varit det som i vissa fall har drivit vetenskapen framåt, och som har förhindrat den från att stagnera. Men för att ta resonemanget till nästa nivå så hjälper det inte bara att lägga fram en teori; det gäller också att man har någon form av solid grund och ett underlag att stödja sig på när frågorna börjar hagla.

Japp, så är det.
För att debatera ur ståndpunkten att någonting paranormalt har inträffat så måste man ha solklara bevis för detta. Hörsägen och upplevelser av "vad som är rimligt" (tex ens karaktärsbedömning av de inblandade) hjälper tyvärr inte. Du kan göra en överslagsberäkning i ditt stilla sinne, ja visst, men det håller inte som debattunderlag.

Scenariot att Garry och hasn polare är förvirrade eller elaka pranxters är fortfarande ett mindre språng än att rätt ur det blå hävda att cirklarna kommit till genom paranormal aktivitet.

Personligen är jag lite "new age'sk" av mig och funderar i termer av paranormala förklaringar, MEN, jag förstår att det jag har på fötterna nu icke duger om jag på allvar vill debattera det hela med någon. Vad är det jag debatterar med liksom? Min intuitiva och känslomässiga hållning till det hela? Någonting annat har jag ju inte att komma med i dagsläget.

Jag känner helt klart igen mig själv i mycket av dina resonemang och tankebanor, men vet samtidigt liksom du att "känslor, tyckande och tänkande" inte är något som man kommer långt med i dagens hårda debattklimat. I nuläget så är det mycket lättare att påvisa oklarheter och frågetecken kring dylika resonemang, än att argumentera för en för närvarande icke-existerande substans. Förhoppningen är dock att "out of the box"-tänkandet kanske kommer leda till ett genombrott även vad gäller forskningen kring paranormala fenomen, men det får framtiden utvisa.

Såhär funkar diskussionen i den här tråden. Icke-skeptiken mot Skeptiken.

Icke Skeptiken säger;
OM saker skapas av vanligt folk, då finns det klara bevis på det. KLARA bevis på varför det skapas, hur det skapas och så vidare.
Men nu vet vi inte vem som skapade dessa crops, såsom vi inte vet vem som skapade dessa berg, planeter, växter, djurlivet osv. Allt detta läggs då i teorifacket, kan bli filosofiska frågor, vetenskapliga frågor eller spirituella frågor, men sålänge vi inte vet VEM som skapat det då kan vi inte heller dra en slutsats och säga "det är mer troligt att det är människor som skapade detta."

Sen kommer jämförelsen igen.

Garry säger att de la dit 5 kameror, filmade i flerta timmar och under 1 timme 45 minuter så skapades dessa crops utan några som helst människor. Detta kallar skeptiken för larvigt, nån ljuger, nått är fel, men samtidigt glorifierar skeptiken att, "jafan, de måste vara team satan som skapat dessa, hör på denna gamla gubben som säger att han skapade 15 crops under en natt i flera olika länder, de låter ju MER troligt."

Skeptiken säger också att "om vi inte vet vem som skapade dessa, då är det människorna... ett gäng busar som e jävligt bra på att gömma sig, och göra perfekta cirklar under en kolsvart natt ..det är MER troligt.." Så tillbaks till TVn där vi kan suga in oss gladiatorn såsom Bill Hicks säger det.


Istället för att direkt sätta in nått i "människo skapande" fack, ta och inser andra saker. Inse att det KAN vara andra än människor som skapat dessa, för vet ni varför?

Det FINNS mer bevis på flygande tefat som åker omkring fält och ovanför crops än det finns BEVIS på att det är människor som gjort dessa och det är vi som har kameror. Det längsta cropsfilmen där ute är 10sekunder lång där man ser ett gäng gubbar trampar på vete och annat.. yeaajj ..bevis, yeaajj..Patetiskt.

Jag är lika fascinerad över formationernas komplexitet och inneboende budskap som du är, men jag tror att vi har olika referenspunkter vad gäller termen "bevis".

Jag skall säga som så, att jag ur en lekmanna-psykologisk analys tycker att det verkar otroligt att Garry är i maskopi med någon slags "anti-NWO"-kabal av hippies och tillsammans med dem satte ihop denna underliga hoax för att lura i media att cropcircles är äkta.

Av vad jag har sett så känns det för mig, intiutivt och i hur jag läser av de inblandades personligheten ytterst märkligt att det skulle vara en hoax som de visste någonting om, för att sedan "levereras" på detta taffliga och ostrukturerade sätt.

Men jag kan inte utifrån denna analys rakt av hävda att det är paranormala krafter som ligger bakom det hela. Människan är komplex och det kan finnas luckor i det hela, eller motiv som vi inte känner till, som ligger bakom det hela.

Jag har privata funderingar som ligger i linje med vad du för fram Pulse, men jag inser att jag inte har nog på fötterna för att vilt fäktande ge mig in i en debatt med bara tro och antaganden som vapen. Jag ifrågasätter också nyttan med det.
Har du reflekterat över det?
Vad är nyttan med ditt debatterande här på FB? Vem skall det gagna? Vilka är det som skall frälsas?
Rymdisarna skiter väl i om du har lyckats övertala någon på FB? Vad fan har det för betydelse in the grand scheme of things?

Jag känner att jag vill flika in en sak så här innan läggdags.

Världen, existensen, tillvaron, är fett underlig.

Den är inte vanlig, normal eller alldaglig.
Det är bara villfarelser som myrorna i antfarmen lever med, i sin lilla psykos.

Tänk på det.

Keep your eyes on that sky.

Världen, existensen, tillvaron är fett underlig även utan hollow earth, aliens och enhörningar. Det känns som new age'are hakar upp sig på det paranormala utan att inse att det är en rätt så förunderlig värld vi lever i i vilket fall.

Det är riktigt och det är bra att du poängterar det.
En del verkar dock bli ganska hemmablinda så de mister förståelsen för vår plats i detta underliga universum.

Det allra största problemet i den här historien med 070707-cirkeln är ju att det inte finns någon videoupptagning på själva skapandeprocessen - alltså den tiden (ca 1½ timme) som det enligt Garry & Co tog för cirkeln att skapas. Det är ju klart som fan att man blir misstänksam. Uppenbarligen så är det ju inget kamerafel det är tal om, eftersom de fungerade felfritt under resterande timmar under natten.

Garry & Co menar att de råkade ut för fenomenet som i paranormal-kretsar brukar kallas för "förlorad tid". I mina öron låter det som en väldigt enkel bortförklaring till vad som kan ha hänt. I ljuset av detta så är det därför OMÖJLIGT att säga vad som verkligen hände under den där tidsperioden. Det enda vi egentligen har att luta oss mot är Garry's muntliga berättelse, och muntliga skrönor finns det alltför mycket av.

Dessutom så väntar jag fortfarande på din motivering till din ståndpunkt, men jag har inte några större förhoppningar på att få en sådan motivering, eftersom du återigen bestämmer dig för att "basha" de av oss som inte är av samma uppfattning som dig.

Så...sista chansen för dig!

Blir du misstänksam över att kameran inte fungerade under dessa timmar men SAMTIDIGT blundar du för team satan som inte ens har någon film. Där accepterar du gubbens tal om 15 crops under en natt i olika länder. De sväljer du, men du blir misstänksam över att den tiden Garry filma inte fanns? För jag har inte sett en enda kritisk text från DIN sida där du misstänker team satan eller frågesätter gruppen, utan du blir "misstänksam" mot motsatsen.


Detta berättade team satan om också. Att de helt plötsligt blinkade å massa ljus kom till platsen. Vissa blev förvirrade och andra kommer ihåg detta. Än en gång slukar du detta som nån kebabrulle. Du frågesätter inte team satan, aldrig gjort det.


Så...sista chansen för dig!
Ta och bestäm dig var du står fan.

Jag säger att ni som är skeptiker kan inte ta team satan som seriösa cropsmakers när de inte ens har nån jävla fukking klipp på det dom gjort men blir misstänksamma mot Garry? Patetisk... PATETISKT.

Hahaha, du gick rakt i fällan. Ännu ett tecken på att du bara är ute efter att "basha", och att du uppenbarligen inte läser inläggen, utan snarare väljer ut valda delar av dem som du känner att du måste attackera.

Jag citerar mig själv från inlägg #67 i denna tråden (föregående sida):


Behöver jag förklara mig själv eller är citatet klart nog för dig?


I just denna fråga har jag varit bestämd i mina åsikter sedan länge. Om du bemödar dig med att läsa HELA inlägget jag refererar till ovan, så kommer den sanningen uppenbara sig. Men vem vet, kanske tillhör förmågan att dra slutsatser inte en av dina starkaste sidor?

Mitt råd till dig är att komma tillbaka in i matchen igen när du är lite torrare bakom öronen, och har finslipat din genomruttna debatteknik. Om du fortsätter det där köret så gör du dig bara till åtlöje.