Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-07-21, 11:44
  #1
Medlem
Calils avatar
Okej, nu är jag nyfiken på konceptet entropi.
Om jag förstådd det hela rätt så ske ingen reaktion mot en lägre entropi. Alltså, alla reaktioner är för att få en ökad entropi. Men vad händer när allt reagerat med allt? Har universum gått under då äeller är det en enda stor klump/moln av oordning?

Tack på förhand kära flashbackare!
__________________
Senast redigerad av Calil 2008-07-21 kl. 11:58. Anledning: Förväxlade Entropi mot Entalpi. Dock kvarstår min fråga. Undergång eller inte?
Citera
2008-07-21, 11:50
  #2
Medlem
Flytande_argots avatar
Tror mer det är entropi du är ute efter?
Citera
2008-07-21, 11:56
  #3
Medlem
Calils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flytande_argot
Tror mer det är entropi du är ute efter?

Sant, tack så mycket.
Har ändrat i första inlägget nu. (Entalpi mot Entropi)
Citera
2008-07-21, 12:16
  #4
Medlem
vättes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calil
Men vad händer när allt reagerat med allt? Har universum gått under då äeller är det en enda stor klump/moln av oordning?
Precis, det är universums öde förutsatt att det inte råkar ut för Big Rip (att utvidgningen övervinner de andra krafterna så att alla partiklar på så sätt slits isär) eller Big Crunch (att universums gravitation övervinner utvidgningen så att alltihop dras ihop till en singularitet igen) innan dess. När den sista stjärnan brunnit slut och, långt senare, när det sista svarta hålet avdunstat helt, då är tillslut det enda som återstår i världen jämnfördelad, extremt svag värmestrålning. Heat Death kallas det på engelska, jag är osäker på om det finns någon etablerad svensk term.

Men det är inte läge att börja bunkra konserver och luftfilter riktigt än, det är ett antal miljarders miljarder år kvar (vilket till och med det är en ordentligt underdrift - 10^100 år dröjer det enligt Wikipedia, och det är bara om det visar sig att protoner faktiskt kan sönderfalla tillslut).
__________________
Senast redigerad av vätte 2008-07-21 kl. 12:19.
Citera
2008-07-21, 12:16
  #5
Medlem
Tomorrow Knowss avatar
Citat:
Om jag förstådd det hela rätt så ske ingen reaktion mot en lägre entropi.

Det är med få undantag helt korrekt.

Citat:
Men vad händer när allt reagerat med allt? Har universum gått under då äeller är det en enda stor klump/moln av oordning?

Som jag förstått det är slutresultatet att endast fotoner finns kvar och susar omkring i universum.

Dock så finns det vissa saker som vi inte förstår hur de fungerar, exempelvis mörk materia, och det måste tas med i beräkningen över hur allt slutar. Då vi inte förstår allt till fullo kan vi inte förutsäga hur universum utvecklas.

Förresten, när/(om) universum blir endast en massa fotoner som susar omkring i oändligheten kommer kvantfysikaliska fenomen att spela en relativt betydande roll. I detta läge är det möjligt att entropin minskar pga dessa fenomen.
Citera
2008-07-21, 13:54
  #6
Medlem
Denna artikel i Scientific American berör ämnet och jag fann den intressant

http://www.sciam.com/article.cfm?id=...of-times-arrow
Citera
2008-07-21, 22:06
  #7
Medlem
Dr. Wilys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vätte
Heat Death kallas det på engelska, jag är osäker på om det finns någon etablerad svensk term.
Jag har sett termen värmedöd användas ibland.
Citera
2008-07-21, 23:39
  #8
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Vårat universum är kanske bara en liten knopp i multiversum, om det dör och försvinner kanske det är ungefär lika betydelsefullt som när ett löv vissnar och faller till marken.
Citera
2008-07-22, 08:53
  #9
Medlem
Tråden får mig att tänka på en short story jag läste som liten av Isaac Asimov. The last question heter den och kan läsas här http://www.multivax.com/last_question.html. Det är en mycket bra berättelse som även blivit ofrivilligt humoristisk med åren.
Citera
2008-07-22, 14:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Akina
Tråden får mig att tänka på en short story jag läste som liten av Isaac Asimov. The last question heter den och kan läsas här http://www.multivax.com/last_question.html. Det är en mycket bra berättelse som även blivit ofrivilligt humoristisk med åren.
Mycket bra läsning.
Citera
2008-07-22, 14:19
  #11
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calil
Okej, nu är jag nyfiken på konceptet entropi.
Om jag förstådd det hela rätt så ske ingen reaktion mot en lägre entropi. Alltså, alla reaktioner är för att få en ökad entropi. Men vad händer när allt reagerat med allt? Har universum gått under då äeller är det en enda stor klump/moln av oordning?

Tack på förhand kära flashbackare!

Du har missuppfattat begreppet. Utan tillförd energi går allt mot högre energi. Men eftersom många reaktioner faktiskt frigör energi, har vi mycket som går mot lägre entropi. Dessutom finns ju energi överallt i universum, även i vacuum, så jag tror inte du behöver oroa dig...
Citera
2008-07-22, 22:10
  #12
Avstängd
cheeezs avatar
Citat:
Förresten, när/(om) universum blir endast en massa fotoner som susar omkring i oändligheten kommer kvantfysikaliska fenomen att spela en relativt betydande roll. I detta läge är det möjligt att entropin minskar pga dessa fenomen.
Men om vi antar att antimateria sönderfaller som materia, dvs antiprotonen sönderfaller till antifotonen, då borde väl antifotonerna och fotonerna förinta varandra när det endast är dessa som är kvar?Och vad isåfall är det kvar, helt och håller ingenting, det är för mig helt omöjligt att föreställa mig ingenting.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback