Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-07-15, 16:29
  #1
Medlem
Hej! Jag blev lite intresserad av att utbilda mig till naprapat då jag är väldigt intresserad av träning, hälsa och välmående. Men ganska snart stötte jag på texter i stil med denna (hämtad från wikipedia):

Citat:
Högskoleverket (HSV) fick 2004 i uppdrag av regeringen att i samverkan med Socialstyrelsen följa upp utbildningarna vid Kiropraktorhögskolan och Naprapathögskolan i Stockholm. Den 10 december 2004 lämnades en redovisning av resultatet. Högskoleverket bedömer att utbildningarna inte uppfyller kraven på högskolor med statligt huvudmannaskap. Skälen är följande:

Bristande integration mellan teori och praktik
Avsaknad av forskningsanknytning
Bristande förankring i vetenskap och beprövad erfarenhet
Undervisning ges av lärare som saknar rätt kompetens
Låg kvalitet på examensarbeten och patientjournaler
Bristande studentinflytande
Underdimensionerade biblioteksresurser

Det verkar ju inte speciellt seriöst. Jag trodde innan jag började söka lite att naprapater och kiropraktorer hade kunnande innom sitt område och krav på utbildning likt en vanlig läkare??

Någon som vet hur det "verkligen" ligger till?
Citera
2008-07-15, 19:48
  #2
Medlem
Fru Vs avatar
Nej, vare sig naprapater eller kiropraktorer har en officiell vårdutbildning. Om man vill ha hjälp med rörelseapparaten hade jag sökt sjukgymnast, som har basal medicinsk kunskap.
Citera
2008-07-15, 22:08
  #3
Medlem
jockelos avatar
Den osteopaten jag brukar gå till har i alla fall en läkarutbildning.
Citera
2008-07-15, 22:20
  #4
Medlem
schabo-labos avatar
Håller med dig om att det är tråkigt att du ej kan läsa det inom högskola. Samma problem har du med hudterapeuter exempelvis, men de läser lika mycket om hud som en hudläkare gör (exempelvis). Så förkasta ej tanken till att bli naprapat eller kiropraktor av endast den anledningen.
Citera
2008-07-15, 22:30
  #5
Medlem
Fascists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av potty mouth
Någon som vet hur det "verkligen" ligger till?

Båda disciplinerna är mumbo-jumbo utan vetenskaplig grund och har inget med den medicinska vetenskapen att skaffa. "Behandlingen" du får hos en kiropraktor eller naprapat är likvärdig den du får hos en medicinman i Borneos djungler.
Citera
2008-07-15, 23:34
  #6
Medlem
swedems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jockelo
Den osteopaten jag brukar gå till har i alla fall en läkarutbildning.

hehe... Kul att han sadlade om. Vore spännande o veta varför, kan du fråga honom nästa gång?
Citera
2008-07-15, 23:41
  #7
Medlem
Satanclauss avatar
Finns gott om "kvackare" i båda läger, efter mitt första ryggskott så fick jag vackert 2 sprutor med kortizon i rygg en burk smärtstillande och tillsagd att vila en vecka... det var inte över på en vecka.. Ryggskott no.2 naprapat och fan nästan fullt återställd efter 2 behandlingar. Bara tur? vem vet
Citera
2008-07-16, 22:20
  #8
Medlem
Pumbiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av potty mouth
Hej! Jag blev lite intresserad av att utbilda mig till naprapat då jag är väldigt intresserad av träning, hälsa och välmående. Men ganska snart stötte jag på texter i stil med denna (hämtad från wikipedia):



Det verkar ju inte speciellt seriöst. Jag trodde innan jag började söka lite att naprapater och kiropraktorer hade kunnande innom sitt område och krav på utbildning likt en vanlig läkare??

Någon som vet hur det "verkligen" ligger till?

Hej, ska försöka svara på dessa frågor och påståenden så gott jag kan och orkar med just nu.

Först och främst, kul att du intresserar dig för naprapati! Du verkar ha rätt grundförutsättningar rent intressemässigt för det.

Notera att Högskoleverkets rapport är från 2004, och mycket har förändrats sedan dess. I alla fall för Naprapathögskolan

1. Bristande integration mellan teori och praktik

- Jag har fått en snabb förklaring av den här punkten av en lärare en gång, men ska inte försöka minnas ordagrant vad det betydde.
Ett av klagomålen var dock (vad jag kommer ihåg) att teoridelen och praktikdelen är separerad för de praktiska ämnena. Alltså, för exempelvis manipulation (som de flesta känner till som "knäcka"), föreligger ett X-antal teorilektioner med bakomliggande teori, anatomi, när man ska och inte ska behandla osv. osv.
När detta X-antal föreläsningar är genomförda påbörjas praktikblocket, där föreläsningarna ofta repeterar den viktiga teorin och sedan lär ut vad som ska läras ut praktiskt.
Själv ser jag det som en ganska logisk ordningsföljd då det inte är hälsosamt att slänga sig på en persons nacke utan grundläggande och ingående teoretiska kunskaper i bagaget.


2. Avsaknad av forskningsanknytning

- Det finns mängder med forskning kring alla de ämnen Naprapater läser, all forskning är inte 100% överens med varandra, men det finns fortfarande många, långa och stora forskningsprojekt som har utförts inom allt från stretching till massage, manipulation och funktionell träning.
Vad som däremot INTE finns, eller rättare sagt fanns, var forskning inom ÄMNET Naprapati! Nu finns BJÖRN-studien (skapade stort rabalder förra sommaren) och en uppföljare till den är, om inte redan släppt så i de allra sista faserna av finputsning och ihopräkning.
Vi har nu fått den första doktoranden i Naprapati, Eva Skillgate, och räknar med att fler kommer följa henne och att mer forskning kommer utföras med tiden.


3. Bristande förankring i vetenskap och beprövad erfarenhet

- Vetenskap tog jag upp i förra förklaringen. Den beprövade erfarenheten kan jag inte kommentera på, mer än att det utförs flera tusen behandlingar per år i Sverige enbart, och det blir fler och fler för varje år som går... om inte återkommande kunder räknas som beprövad efarenhet vet jag inte vad som gör.

4. Undervisning ges av lärare som saknar rätt kompetens

- Som i resten av Sveriges utbildningsväsen... och nej, många lärare är inte lärarutbildade, men de lärare vi har är specialister på sina områden. Fysiologer för fysiologiföreläsningar, Naprapater för praktiska ämnen osv. Kunskapen inom ämnet finns där, det som klagas på är, vad jag gissar, en pedagogisk lärarutbildning.

5. Låg kvalitet på examensarbeten och patientjournaler

- Den här punkten tänker jag inte argumentera mot. Vissa examensarbeten är inte vidare värst bra, och mångas journalföring är riktigt dålig, vilket jag tycker skolan bör ta hårdare tag mot. Så vitt jag vet är detta under arbete, och jag försöker själv få mina kurskamrater att skärpa sig på vissa punkter (närr jag orkar )

6. Bristande studentinflytande

- Antar att de menar Kåren... kan inte uttala mig eftersom jag inte vet vad de menar, men i mina ögon växer sig Kåren starkare och starkare för varje år.

7. Underdimensionerade biblioteksresurser

- Yes! Vi har ett galet litet bibliotek, och det är kanske något vi skulle vilja utöka... men skolan är privat och det är ett ganska dyrt projekt. Ingenting som stör mig eller någon jag har pratat med, elever, dock... även om det tydligen är en punkt högskoleverket tar stor vikt vid.

8. Nej, vare sig naprapater eller kiropraktorer har en officiell vårdutbildning. Om man vill ha hjälp med rörelseapparaten hade jag sökt sjukgymnast, som har basal medicinsk kunskap.

- Hej! Var god jämför kurserna som Naprapater och Sjukgymnaster läser och återkom sedan! (Tilläggas bör även att Naprapater läser ett år mer än Sjukgymnaster gör, vilket bara det kan hinta om att det i alla fall är en likvärdig utbildning)

9. Båda disciplinerna är mumbo-jumbo utan vetenskaplig grund och har inget med den medicinska vetenskapen att skaffa. "Behandlingen" du får hos en kiropraktor eller naprapat är likvärdig den du får hos en medicinman i Borneos djungler.

- Ett ord: BJÖRN. Förvisso bara en studie, men den visar att Naprapati hjälper minst lika bra om inte bättre än traditionell läkarvård vid akut Low Back Pain.
Jag råder dig även att söka på följande fraser på PubMed:
-Spinal Manipulation
-Massage, classic
-Stretching, PNF, INF
-Low velocity manipulation (mobilisering)
Där har du vetenskaplig grund för små delar av vår utbildning. Du är välkommen att läsa på vad resten av utbildningen består av.


Ja, det finns kvackare i alla läger... läkare, naprapater, skoförsäljare, lagerarbetare... you name it, they've got it! Det är inte svårare än att vissa människor är speciella av naturen.


För att avsluta så tycker jag att utbildningen är helt kanon! Jag har gått 1.5år nu och det är helt klart det bästa val jag gjort än så länge i mitt liv.
Stämningen är hög då det är en så pass liten skola och det är en rolig utbildning att gå eftersom den blandar teori och praktik (och svenskar med norrmän!)

Är du fortsatt tveksam tycker jag att du ska ringa till skolan, eller besöka http://www.nph.se och läsa runt lite mer, alternativt försöka komma och ta ett litet studiebessök (vet inte när nästa öppet hus är...) för att få reda på lite mer detaljfakta om utbildningen.

Enjoy!

-Pumba (JA, JAG ÄR PARTISK!)
Citera
2008-07-16, 22:41
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pumbis
Hej, ska försöka svara på dessa frågor och påståenden så gott jag kan och orkar med just nu.

Först och främst, kul att du intresserar dig för naprapati! Du verkar ha rätt grundförutsättningar rent intressemässigt för det.

Notera att Högskoleverkets rapport är från 2004, och mycket har förändrats sedan dess. I alla fall för Naprapathögskolan

1. Bristande integration mellan teori och praktik

- Jag har fått en snabb förklaring av den här punkten av en lärare en gång, men ska inte försöka minnas ordagrant vad det betydde.
Ett av klagomålen var dock (vad jag kommer ihåg) att teoridelen och praktikdelen är separerad för de praktiska ämnena. Alltså, för exempelvis manipulation (som de flesta känner till som "knäcka"), föreligger ett X-antal teorilektioner med bakomliggande teori, anatomi, när man ska och inte ska behandla osv. osv.
När detta X-antal föreläsningar är genomförda påbörjas praktikblocket, där föreläsningarna ofta repeterar den viktiga teorin och sedan lär ut vad som ska läras ut praktiskt.
Själv ser jag det som en ganska logisk ordningsföljd då det inte är hälsosamt att slänga sig på en persons nacke utan grundläggande och ingående teoretiska kunskaper i bagaget.


2. Avsaknad av forskningsanknytning

- Det finns mängder med forskning kring alla de ämnen Naprapater läser, all forskning är inte 100% överens med varandra, men det finns fortfarande många, långa och stora forskningsprojekt som har utförts inom allt från stretching till massage, manipulation och funktionell träning.
Vad som däremot INTE finns, eller rättare sagt fanns, var forskning inom ÄMNET Naprapati! Nu finns BJÖRN-studien (skapade stort rabalder förra sommaren) och en uppföljare till den är, om inte redan släppt så i de allra sista faserna av finputsning och ihopräkning.
Vi har nu fått den första doktoranden i Naprapati, Eva Skillgate, och räknar med att fler kommer följa henne och att mer forskning kommer utföras med tiden.


3. Bristande förankring i vetenskap och beprövad erfarenhet

- Vetenskap tog jag upp i förra förklaringen. Den beprövade erfarenheten kan jag inte kommentera på, mer än att det utförs flera tusen behandlingar per år i Sverige enbart, och det blir fler och fler för varje år som går... om inte återkommande kunder räknas som beprövad efarenhet vet jag inte vad som gör.

4. Undervisning ges av lärare som saknar rätt kompetens

- Som i resten av Sveriges utbildningsväsen... och nej, många lärare är inte lärarutbildade, men de lärare vi har är specialister på sina områden. Fysiologer för fysiologiföreläsningar, Naprapater för praktiska ämnen osv. Kunskapen inom ämnet finns där, det som klagas på är, vad jag gissar, en pedagogisk lärarutbildning.

5. Låg kvalitet på examensarbeten och patientjournaler

- Den här punkten tänker jag inte argumentera mot. Vissa examensarbeten är inte vidare värst bra, och mångas journalföring är riktigt dålig, vilket jag tycker skolan bör ta hårdare tag mot. Så vitt jag vet är detta under arbete, och jag försöker själv få mina kurskamrater att skärpa sig på vissa punkter (närr jag orkar )

6. Bristande studentinflytande

- Antar att de menar Kåren... kan inte uttala mig eftersom jag inte vet vad de menar, men i mina ögon växer sig Kåren starkare och starkare för varje år.

7. Underdimensionerade biblioteksresurser

- Yes! Vi har ett galet litet bibliotek, och det är kanske något vi skulle vilja utöka... men skolan är privat och det är ett ganska dyrt projekt. Ingenting som stör mig eller någon jag har pratat med, elever, dock... även om det tydligen är en punkt högskoleverket tar stor vikt vid.

8. Nej, vare sig naprapater eller kiropraktorer har en officiell vårdutbildning. Om man vill ha hjälp med rörelseapparaten hade jag sökt sjukgymnast, som har basal medicinsk kunskap.

- Hej! Var god jämför kurserna som Naprapater och Sjukgymnaster läser och återkom sedan! (Tilläggas bör även att Naprapater läser ett år mer än Sjukgymnaster gör, vilket bara det kan hinta om att det i alla fall är en likvärdig utbildning)

9. Båda disciplinerna är mumbo-jumbo utan vetenskaplig grund och har inget med den medicinska vetenskapen att skaffa. "Behandlingen" du får hos en kiropraktor eller naprapat är likvärdig den du får hos en medicinman i Borneos djungler.

- Ett ord: BJÖRN. Förvisso bara en studie, men den visar att Naprapati hjälper minst lika bra om inte bättre än traditionell läkarvård vid akut Low Back Pain.
Jag råder dig även att söka på följande fraser på PubMed:
-Spinal Manipulation
-Massage, classic
-Stretching, PNF, INF
-Low velocity manipulation (mobilisering)
Där har du vetenskaplig grund för små delar av vår utbildning. Du är välkommen att läsa på vad resten av utbildningen består av.


Ja, det finns kvackare i alla läger... läkare, naprapater, skoförsäljare, lagerarbetare... you name it, they've got it! Det är inte svårare än att vissa människor är speciella av naturen.


För att avsluta så tycker jag att utbildningen är helt kanon! Jag har gått 1.5år nu och det är helt klart det bästa val jag gjort än så länge i mitt liv.
Stämningen är hög då det är en så pass liten skola och det är en rolig utbildning att gå eftersom den blandar teori och praktik (och svenskar med norrmän!)

Är du fortsatt tveksam tycker jag att du ska ringa till skolan, eller besöka http://www.nph.se och läsa runt lite mer, alternativt försöka komma och ta ett litet studiebessök (vet inte när nästa öppet hus är...) för att få reda på lite mer detaljfakta om utbildningen.

Enjoy!

-Pumba (JA, JAG ÄR PARTISK!)

Fantastiskt att du orkade svara på allt. Tackar!

Ja det går ju att vinkla det mesta. Bra att ha info från båda sidor nu.

Förresten, finns det någon bok du kan rekomendera om man vill läsa lite om naprapati?
Citera
2008-07-16, 22:47
  #10
Medlem
Pumbiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av potty mouth
Fantastiskt att du orkade svara på allt. Tackar!

Ja det går ju att vinkla det mesta. Bra att ha info från båda sidor nu.

Förresten, finns det någon bok du kan rekomendera om man vill läsa lite om naprapati?

Jag har inget liv mellan 20-00 på sommarkvällarna! (vardagar)

Well, det finns en... men det är ingenting jag rekommenderar då den är ett ganska saftigt stycke på närmare 1000 sidor om mitt minne inte spelar mig elaka spratt, och den är skriven för närmare 100 år sedan då naprapatin grundades... så som läsebok, nej.

Däremot arbetas det på en bok av bland andra skolans rektor, Anders Mattson-Coll, som skulle kommit i våras men blev uppskjuten pga. olika orsaker. Tror den kommer i höst, så håll koll efter den. Kommer inte ihåg vad den heter men någonting med naprapati i namnet är ingen vild gissning
Jag har sommarlov, lägger onödig kunskap på hyllan medan jag jobbar på ett skitjobb för att ha råd med hösten >_<

Däremot finns det jättemånga spännande böcker inom separata ämnen om du är intresserad av det, släng iväg ett PM om de ämnen du är intresserad av kan jag tipsa om några om du vill.

Lycka till!
Citera
2008-07-17, 22:58
  #11
Medlem
Centauris avatar
Jag skulle aldrig tänka mig gå till en kiropraktor eller naprapat. De har ingen som helst anknytning till den etablerade medicinska världen. It's crap.

Det är alternativ medicin.

Gå till en sjukgymnast eller doktor för fan.
Citera
2008-07-17, 23:46
  #12
Medlem
siddharthas avatar
Snacket om att Naprapater, Kiropraktorer och Osteopater skulle vara lika med vilken svindlare som helst är skitsnack. Vissa idioter vägrar hårdnackat att tro att saker och ting kan lösas på annat sätt än vila och smärtstillande. PRecis som en narkosläkare säkert inte kan uttala sig fullt om vad en ortoped gör och varför kan man inte säga som Kiropraktor vad en Naprapat elelr Osteopat gör. En del saker är lika, men mycket skilljer dem åt. JAg vet, och detta gäller med alla sannolikhet även KIropraktorer och Naprapater, att på Osteopathögskolan i gbg är basmedicin något av det första man läser.

Åk till USA och se hur man arbetar där. Där läser läkare och osteopater tillsammans i 3-4 år innan de specialiserar sig på olika saker. Och jag tror inte att det extra år Osteopaterna läser är förlagt till MUmbojumbo i Amazonas.

Antagligen är detta inlägg helt onödigt. I stort sett alla som varit hos en certifierad / diplomerad Osteopat, Naprapat, Kiropraktor vet att behandlingarna hjälper och att det inte är lull-lull. Låt förnuftet tala.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback