Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-11-19, 22:49
  #6277
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Är uttaget du har inne jordat? Har du jordfelsbrytare?

Dessutom ska ett uttag på en balkong enligt svensk standard styras av strömställare inifrån.
Jag glömde att skriva att balkongen är inglasad. Det var slavigt av mig och jag förstår varför du frågar om uttaget är jordat och om jordfelsbrytare finns. Svaret är för övrigt ja på båda frågorna.

Jag har för mig att inglasad balkong räknas som innemiljö och att IP44 och allt annat som krävs i utemiljö inte krävs där.
Citera
2015-11-19, 22:54
  #6278
Medlem
Gynekologstols avatar
Jag glömde även att säga att jag har ganska god koll på den teoretiska biten när det kommer till elarbete. Jag är medveten om att det krävs jordade uttag och JFB utomhus. Min fråga är mer av praktisk natur. Hur tar en elektiker sig igenom en gipsvägg?
Citera
2015-11-20, 09:10
  #6279
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Är uterum också en balkong?
Nej, det är det inte om det är helt inglasat, så strömställare behövs inte i det här fallet.

Ett uterum eller en inglasad balkong (om de är helt inglasade) är i princip ett torrt rum, fast med ledande golv. Jordfelsbrytare och skyddsjord är därför ett krav, men det finns ju i det här fallet. Här är det ju dessutom frågan om en utvidgning av anläggningen, vilket också ger krav på jordfelsbrytare och skyddsjord.
Citera
2015-11-20, 09:25
  #6280
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Jag glömde även att säga att jag har ganska god koll på den teoretiska biten när det kommer till elarbete. Jag är medveten om att det krävs jordade uttag och JFB utomhus. Min fråga är mer av praktisk natur. Hur tar en elektiker sig igenom en gipsvägg?

Han:
- Bryter aktuell grupp.
- Demonterar kåpan på det befintliga vägguttaget.
- Borrar på lämpligt ställe, så att hålet sedan döljs när kåpan återmonteras.
Har han lite vett i huvudet borrar han något snett nedåt. Nu är ju det att betrakta som ett torrt rum utanför, men kondens kan förekomma ändå.
Har han ännu lite mera vett, så trycker han i en bit VP-rör innan han drar i kabeln.
Efter att han har dragit i kabeln tätar han med typ latex.
Det finns dock ingen garanti för något av de ovanstånde sakerna utförs.
Han:
- Monterar det nya uttaget.
- Kopplar in kabeln i det befintliga uttaget.
- Återmonterar kåpan.
- Slår på strömmen igen.
Självklart ska han utföra erforderliga mätningar för att kontrollera att allt är OK också.

Inget av ovanstående är något du får utföra själv.
Citera
2015-11-21, 08:09
  #6281
Medlem
TheMouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt

Dessutom ska ett uttag på en balkong enligt svensk standard styras av strömställare inifrån.

Vart i svensk standard kan jag läsa detta krav?
Citera
2015-11-21, 08:55
  #6282
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMouse
Vart i svensk standard kan jag läsa detta krav?

SS 437 01 02 - Elinstallationer för lågspänning – Vägledning för anslutning, mätning, placering och montage av el- och teleinstallationer

7.2.1.3 Utomhus
Med utomhus menas uteplats, balkong, entré, garage, förråd.
7.2.1.3.1 Uteplats, balkong
7.2.1.3.2 Strömställare
Följande gäller som komplement till avsnitt 7 och 7.1:
Belysning och eluttag ska manövreras av individuell strömställare placerad inomhus.
7.2.1.3.3 Eluttag
Följande gäller som komplement till avsnitt 7 och 7.1:
Uteplats och balkong ska förses med eluttag. Detta uttag ska matas med en egen gruppledning och manövreras av en strömställare som är placerad inomhus.
Citera
2015-11-21, 15:05
  #6283
Medlem
TheMouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
SS 437 01 02 - Elinstallationer för lågspänning – Vägledning för anslutning, mätning, placering och montage av el- och teleinstallationer

7.2.1.3 Utomhus
Med utomhus menas uteplats, balkong, entré, garage, förråd.
7.2.1.3.1 Uteplats, balkong
7.2.1.3.2 Strömställare
Följande gäller som komplement till avsnitt 7 och 7.1:
Belysning och eluttag ska manövreras av individuell strömställare placerad inomhus.
7.2.1.3.3 Eluttag
Följande gäller som komplement till avsnitt 7 och 7.1:
Uteplats och balkong ska förses med eluttag. Detta uttag ska matas med en egen gruppledning och manövreras av en strömställare som är placerad inomhus.

Fast det där är en vägledande standard, inte styrande.
Man kan likna den vid tips på hur man kan göra, inte hur man måste göra för att vara säker på att uppfylla god elsäkerhetsteknisk praxis.

Säger inte att det är dumt att följa denna men absolut inget tvång.
Citera
2015-11-21, 16:31
  #6284
Medlem
TheyWillKillUsAlls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMouse
Fast det där är en vägledande standard, inte styrande.
Man kan likna den vid tips på hur man kan göra, inte hur man måste göra för att vara säker på att uppfylla god elsäkerhetsteknisk praxis.

Säger inte att det är dumt att följa denna men absolut inget tvång.

Ingen svensk standardisering är ren lagtext som måste följas.

Däremot så är det utan undantag rådande normer som i princip alla beställare anger som krav vid nyinstallationer och så gott som alla seriösa elinstallatörer jobbar efter på daglig basis.

Din liknelse vid någon form av liten trevlig sammanställning av tips och råd är alltså inte direkt representativ.

Däremot har du rätt i att man inte måste följa svensk standard, men då måste man garantera att man uppfyller _minst_ lika god elsäkerhetsteknisk praxis. Varje undantag från svensk standard måste dessutom dokumenteras.
Citera
2015-11-21, 18:33
  #6285
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMouse
Fast det där är en vägledande standard, inte styrande.
Man kan likna den vid tips på hur man kan göra, inte hur man måste göra för att vara säker på att uppfylla god elsäkerhetsteknisk praxis.

Säger inte att det är dumt att följa denna men absolut inget tvång.
Nu blandar du ihop standard med föreskrift. Alla standarder är vägledande. Det finns ingen styrande standard, då hade det varit en föreskrift.

Det är dock så att en elinstallation skall utföras enligt god elsäkerhetsteknisk praxis och följer man relevanta standarder anses detta uppfyllt. Man kan alltid göra på annat sätt, men då måste det upprättas en riskanalys, vilket ingen gör, så standarder följs.
Citera
2015-11-21, 18:45
  #6286
Medlem
TheMouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheyWillKillUsAll
Ingen svensk standardisering är ren lagtext som måste följas.

Däremot så är det utan undantag rådande normer som i princip alla beställare anger som krav vid nyinstallationer och så gott som alla seriösa elinstallatörer jobbar efter på daglig basis.

Din liknelse vid någon form av liten trevlig sammanställning av tips och råd är alltså inte direkt representativ.

Däremot har du rätt i att man inte måste följa svensk standard, men då måste man garantera att man uppfyller _minst_ lika god elsäkerhetsteknisk praxis. Varje undantag från svensk standard måste dessutom dokumenteras.
Det var precis därför jag skrev att "för att vara säker". Gör man avsteg från SS och dokumenterar detta så är det inte säkert det uppfyller god elsäkerhetsteknisk praxis om det prövas.
Följer du SS är du däremot säker, frånsett kapitel 6 i 4364000.

Sen att vägledande standards är bra grund att utgå från vid större entreprenader är en sak.
Nu var det utökning av ett uttag på en balkong, ska man skriva fullständigt förfrågningsunderlag och handla upp det tycker du?
Citera
2015-11-21, 20:38
  #6287
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMouse
Nu var det utökning av ett uttag på en balkong, ska man skriva fullständigt förfrågningsunderlag och handla upp det tycker du?

Storleken på ett elarbete har inget med att göra om standard ska följas eller inte. Det ska man alltid göra. Det går ju inte bättre att fuska bara för att det är ett mindre arbete.

Det jag citerar ovan har inte ens med saken att göra.
Citera
2015-11-24, 07:04
  #6288
Medlem
TheMouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Storleken på ett elarbete har inget med att göra om standard ska följas eller inte. Det ska man alltid göra. Det går ju inte bättre att fuska bara för att det är ett mindre arbete.

Det jag citerar ovan har inte ens med saken att göra.

För det första gäller vid utökning att du kan följa den standard som var aktuell då installationen idrifttogs första gången.

Sen är det skillnad på standard och standard.
Ta och jämför vägledningen ovan mot elinstallationsreglerna t.ex
Det är skillnad på att inte sätta uttagen på rätt höjd och att inte bry sig om att installera jfb då detta är föreskrivet, eller hur?
Eller du kanske även tycker att datauttag skall installeras jämte eluttaget hemma hos gamla Agda när hon vill ha ett nytt eluttag för sin adventsljusstake bara för att vägledningen säger att detta ska göras vid nyinstallation?
Samma sak med höjden, om du har ett rum fullt med uttag och du skall utöka med ett.
Sätter du då det i samma höjd dom de befintliga eller helt udda som standarden säger?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback