Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-01-19, 21:07
  #5305
Medlem
y.ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SparkMan
Tackar ödmjukast!

Det är just när det kommer till olika laster på olika faser med gemensam nolla som man blir lite fundersam till vad som egentligen är rätt och fel.
Frågetecknet jag kan tänka mig är om du behöver en trepolig säkring eller om det räcker att märka upp det som en trefas grupp.
Citera
2014-01-19, 22:54
  #5306
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av y.y
Frågetecknet jag kan tänka mig är om du behöver en trepolig säkring eller om det räcker att märka upp det som en trefas grupp.
Var just på väg att skriva ett långt förklarande inlägg, men kom då ihåg denna artikel:

http://www.fluxio.se/artiklar/16-foe...turer-etc.html

Mycket läsvärd och förklarande för intresserade och initierade. De som inte är tillräckligt initierade för att hänga med i artikeln ska inte hålla på med dylikt ändå.
Citera
2014-01-21, 20:01
  #5307
Medlem
SparkMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Var just på väg att skriva ett långt förklarande inlägg, men kom då ihåg denna artikel:

http://www.fluxio.se/artiklar/16-foe...turer-etc.html

Mycket läsvärd och förklarande för intresserade och initierade. De som inte är tillräckligt initierade för att hänga med i artikeln ska inte hålla på med dylikt ändå.
Tack för länken. Har precis läst igenom hela och det var den jag sett andra referera till med hänvisning till avsnittet 5.6 och den gula rutan:

Citat:
SS 436 40 00 utgåva 2 (HB 444), 521.8.2
Det är inte tillåtet att använda gemensam neutralledare för flera kretsar.
Det är dock tillåtet att skapa enfas gruppledningar utgående från en flerfasgrupp med endast en neutralledare förutsatt att det klart framgår att så är fallet.

En flerfasgrupp ska kunna frånskiljas med hjälp av en frånskiljningsanordning enligt avsnitt 536.2.2 vilken frånskiljer alla spänningsförande ledare.

Det var detta som inte alla kunde enas om vad som egentligen var rätt eller fel med olika laster på en trefasgrupp med gemensam nolla.
Citera
2014-01-21, 22:22
  #5308
Medlem
Hejsan. ska hjälpa en kompis göra om ett sovrum hemma.. så det ska in nya dosor för strömbrytare och vägguttag, takdosa och lamputtag över fönstret. Matningen kommer att komma in i takdosan och förgrenas därifrån.
Är lite ringrostig på lagar och regler i sverige nu när jag har jobbat i norge så pass länge.

I norge drar man normalt från takdosan ner till strömbrytaren och vidare till vägguttaget och skippar kopplingsdosan man brukar ha ovanför strömbrytaren. och istället kopplar vidare fas på klämman, nolla och jord med wago bakom brytaren vidare ner till vägguttagen och sen vidare till nästa vägguttag osv..

OCH har för mig att man "måste" ha kopplingsdosa på väggen för att förgrena ut vidare till strömbrytaren och vägguttag i sverige eller är det bara nått jag har fått för mig? för att slippa så många trådar i strömbrytaren..

Eller är det fullt "lagligt" i sverige?

För enligt mig så funkar det lika bra att koppla ihop allt i takdosan istället för att dra ner till en kopplingsdosa på väggen för att spara både tid och onödig dosa..
Eller tänker jag fel?
Citera
2014-01-21, 23:05
  #5309
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SparkMan
Det var detta som inte alla kunde enas om vad som egentligen var rätt eller fel med olika laster på en trefasgrupp med gemensam nolla.
Följande gäller:
- Det är OK att dela upp en trefasgrupp till tre enfasgrupper med gemensam nolla, men...
- Man kan inte generellt säga att det alltid är tillåtet.
- Man gör detta bara i nödfall och inte generellt i en installation bara för att spara kabel.
- Frånskiljningen måste utföras ofelbar (återkommer).
- Man måste veta vad som ska anslutas till respektive fas då det inte är säkert att ledningens belastningsförmåga är tillräcklig annars.
- Lysrör, dimmers, datorer kan orsaka övertoner som gör att neutralledarens dimension blir för klen.
- Infälld installation avsäkrad med smältsäkring är inte bra.
- Infälld installation avsäkrad med dvärgbrytare är något bättre.
- Med utanpåliggandde kabel är det i stort sett riskfritt.
- Resistiva laster utgör inga problem.
- Är det endast två faser som belastas måste man ha extra koll på att inte induktiva och kapacitiva laster ansluts.
- De tre avsäkringarna måste ha samma karakteristik.
- Det måste märkas i elcentralen att det är en trefasgrupp som är uppdelad till enfasgrupper.
- Även fördelningsdosor i gruppen måste märkas så att detta klart framgår.
- Fördelning av faserna får endast ske i kopplingsdosor.
- Allpoligt överströmsskydd krävs ej om ovanstående uppfylls.
- Om fördelning inte görs i kopplingsdosor krävs trepoligt överströmsskydd.
- Om en apparatdosa används som kopplingsdosa får ej överkoppling ske på själva apparaten som är monterad i dosan.
- Avsäkringarna måste vara placerade tillsammans.

Sammanfattning: Det går alltså inte att bara säga att det är tillåtet eller ej. Allt beror på omständigheterna.

Tro fan att folk inte kan enas om det är OK eller inte. Det är OK, men...
Citera
2014-01-21, 23:10
  #5310
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvblock
Hejsan. ska hjälpa en kompis göra om ett sovrum hemma.. så det ska in nya dosor för strömbrytare och vägguttag, takdosa och lamputtag över fönstret. Matningen kommer att komma in i takdosan och förgrenas därifrån.
Är lite ringrostig på lagar och regler i sverige nu när jag har jobbat i norge så pass länge.

I norge drar man normalt från takdosan ner till strömbrytaren och vidare till vägguttaget och skippar kopplingsdosan man brukar ha ovanför strömbrytaren. och istället kopplar vidare fas på klämman, nolla och jord med wago bakom brytaren vidare ner till vägguttagen och sen vidare till nästa vägguttag osv..

OCH har för mig att man "måste" ha kopplingsdosa på väggen för att förgrena ut vidare till strömbrytaren och vägguttag i sverige eller är det bara nått jag har fått för mig? för att slippa så många trådar i strömbrytaren..

Eller är det fullt "lagligt" i sverige?

För enligt mig så funkar det lika bra att koppla ihop allt i takdosan istället för att dra ner till en kopplingsdosa på väggen för att spara både tid och onödig dosa..
Eller tänker jag fel?
Visst kan du koppla allt i takdosan. Det finns ingen som helst anledning att ha både takdosa och dessutom kopplingsdosa på väggen.
Citera
2014-01-26, 02:32
  #5311
Medlem
Bara-Robins avatar
Lampor som ska kopplas ihop till ett vägguttag. Paralellkoppla va?
Citera
2014-01-26, 08:08
  #5312
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Lampor som ska kopplas ihop till ett vägguttag. Paralellkoppla va?
Ja.

(fast de flesta adventsljusstakar är seriekopplade, men de är ju en sak för sig)
Citera
2014-01-26, 09:36
  #5313
Medlem
Pasolinis avatar
Uppmätt i ett perilexuttag:

L1 - L2 400V
L1 - N 230V
L1 - Jord 40V

Vad kan felet bero på? Mätte i en armatur i närheten, där fick jag 230 mellan fas och jordledare. Om utsatt del i spis som är kopplad till uttaget blir spänningssatt, löser då inte säkringen?
Citera
2014-01-26, 10:45
  #5314
Medlem
WeAreMotorheads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pasolini
Uppmätt i ett perilexuttag:

L1 - L2 400V
L1 - N 230V
L1 - Jord 40V

Vad kan felet bero på? Mätte i en armatur i närheten, där fick jag 230 mellan fas och jordledare. Om utsatt del i spis som är kopplad till uttaget blir spänningssatt, löser då inte säkringen?

Japp, finns ingen jord i uttaget ryker inte säkringen vid ev. stumt isolationsfel och höljet blir spänningsförande (men om uttaget skyddas av JFB är inte faran överhängande iaf).
Men du måste följa upp detta för så får det absolut inte vara!
Gissar på att uttaget från början saknade nolla (vilket inte var ovanligt förr) och sen har någon nyttjat jordtråden till nollan istället, men det är bara spekulationer från min sida.
Citera
2014-01-26, 16:52
  #5315
Medlem
Lysrören i badrummet slocknade så jag bytte ut glimtändare och lysrör. Jag har ett externt ljudkort till datorn kopplad genom USB. När jag nu sätter på badrumsbelysningen så tystnar ljudet i några sekunder för att sedan gå igång igen. Det i sig är väl egentligen inget större problem men uppenbarligen händer något när jag sätter på belysningen. Är det skadligt för dator/förstärkare/annan elektronik?

På mina gamla glimtändre står det:
110/130V-4-22W SINGLE
220/240V-4-22W SERIES
220/240V-4-6-8-15-18-22W SINGLE

På mina nya står det:
4-22W
220-240 AC SERIES.

När jag tar ur en av de två glimtändarna och försöker tända så tänds inget av de två lysrören. Det är serie-kopplat då antar jag? Lysrören byttes från 18W/830 till 18W/840. Har jag gjort något galet på vägen?
Citera
2014-01-26, 17:37
  #5316
Medlem
WeAreMotorheads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theyn
Lysrören i badrummet slocknade så jag bytte ut glimtändare och lysrör. Jag har ett externt ljudkort till datorn kopplad genom USB. När jag nu sätter på badrumsbelysningen så tystnar ljudet i några sekunder för att sedan gå igång igen. Det i sig är väl egentligen inget större problem men uppenbarligen händer något när jag sätter på belysningen. Är det skadligt för dator/förstärkare/annan elektronik?

På mina gamla glimtändre står det:
110/130V-4-22W SINGLE
220/240V-4-22W SERIES
220/240V-4-6-8-15-18-22W SINGLE

På mina nya står det:
4-22W
220-240 AC SERIES.

När jag tar ur en av de två glimtändarna och försöker tända så tänds inget av de två lysrören. Det är serie-kopplat då antar jag? Lysrören byttes från 18W/830 till 18W/840. Har jag gjort något galet på vägen?

Nej, du har inte gjort något galet. Det som kan ha ändrat sig, är att de nya friska tändarna och rören skapar en något större strömspik än tidigare. Spiken i sig självt skapar både luft- och trådbundna störningar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback