Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-01-09, 21:34
  #5269
Medlem
TheyWillKillUsAlls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pauronfestis
Det är självklart där finns ABH elektriker som är totalt värdelösa, går tyvärr inte att undvika problemet med icke kunnig personal. Det är likadant som hos "oss vanliga" elektriker, finns många klantskallar.

Därav så är det ju viktigt att man följer allting på papper, att driftsättningen sköts som det ska och att man checkar allting på protokollen(och kollar allting personligen). Vi har oftast "vanliga" elektriker som driftsätter men dessa killar har ju mer kunskaper än de övriga, därav att det är dem som får driftsätta. Sedan har du alltid ytterligare ett skyddsnät och det är ju besiktningsmännen, och de är ju alltid petiga.

Vet ju dock inte hur det är på andra företag, dock så har de äldre herrarna berättat att de oftast är likadant på företag de jobbat på tidigare.

Man kanske borde kolla över ABH utbildningen och ta bort distansutbildning, istället för att ändra systemet. Jag vet inte vad den bästa lösningen är, men jag tror tyvärr inte på att alla ska ha en egen behörighet då det komplicerar inte bara på byggen utan även arbetsmarknaden. Den nya behörigheten ska ju vara lättare att ta(såvitt jag förstått, inte sett något svart på vitt) och det kommer ju bara bidra med fler oseriösa företag.

Alla stora företag följer strikta kontroller före idrifttagning samt lämnar in utförlig dokumentation och skötselanvisningar. Det är Nisse Hults El med två anställda och ingen F-skattesedel som inte sköter den biten.
Citera
2014-01-09, 21:59
  #5270
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cykeltuta
Jag fipplade nyligen med ett takuttag i mitt hem. Jag sänkte taket och skruvade därmed bort uttaget ur dosan, och isolerade trådarna med toppklämmor under själva jobbet. När jag sedan skulle montera tillbaka uttaget (med längre M4-skruv) stängde jag bort gruppen med dvärgbrytaren. När jag då fipplade med nollan och/eller PE-tråden löste jordfelsbrytaren.

Är detta normalt? Det ska väl inte gå krypströmmar i en grupp när dvärgbrytaren är av? Är detta något jag borde oroa mig för?

Har endast enfas hemma, så ingen 3-fasspis eller liknande som kan ge krypströmmar mellan faserna heller som stod på.
Ska försöka förklara lite mer ingående än de svar du redan har fått. Jag menar inte att det är några fel på de svaren, jag vill bara försöka förtydliga.

Du har en jordfelsbrytare. Efter denna är nollan och jorden helt separerade från varandra och varje grupps nolla och jord ansluts till respektive nollskena och jordskena i centralen.

Jordfelsbrytaren mäter summaström. Det innebär att den kollar att det totalt sett kommer tillbaka lika mycket ström i nollan som det går ut i alla anslutna faser tillsammans. Stämmer det inte och är en avvikelse på 30mA eller mer så löser jordfelsbrytaren.

Du har slagit ifrån dvärgbrytaren till den gruppen som ditt takuttag låg på. Det innebär ju att du endast brutit fasen ut till gruppen. Gruppens nolla och gruppens jord är fortfarande anslutna till den nollskena och den jordskena jag tidigare nämnde.

Jordfelsbrytaren jobbar på som vanligt och jämför utgående ström i alla de övriga grupperna förutom den som du slagit ifrån med vad som kommer tillbaka i nollan. Inget läcker ut någon annan väg och allt är därför frid och fröjd.

Nu råkar du helt plötsligt slå ihop nollan och jorden i den gruppen du har brutit. En del av den totala summaströmmen i nollan smiter då iväg ut i den brutna gruppens nolla och vidare till den brutna gruppens jord. Jordfelsbrytaren märker att en del av summaströmmen har tagit en annan och därmed felaktig väg och löser därför.
Citera
2014-01-09, 22:00
  #5271
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pauronfestis
Kommer uppstå en hel del problem med det nya systemet, visst det har ju fördelar i och med att alla småföretag och icke-kunniga elektriker kommer granskas bättre. Men det kommer även med en hel del nackdelar.

Systemet som används just nu är tillräckligt bra, det måste bara granskas hårdare på småföretag då det är där fusken händer. Klart där är klåpare och elektriker som inte kan sitt yrke på större företag, men där finns bättre skydd och de som driftsätter anläggningarna upptäcker felen där(de som driftsätter är duktiga och har arbetat ett par år i yrket). Sedan finns där även besiktningsmän etc som är ganska strikta och går igenom allt.

Vad jag förstår är utbildningen även bara på en vecka(samt kostar 5-10k) och är inte i närheten av dagens allmänna behörighet(som krävs för att ha eget företag) som är på ett år. Kan skapa mer bekymmer!

Går ju att besöka diverse forum och elektrikernas hemsida så går det nog att hitta diverse fördelar och nackdelar.
Det där stämmer ju i och för sig, men jag förstår inte fullt ut varför du citerade mitt inlägg för det.
Citera
2014-01-09, 22:11
  #5272
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheyWillKillUsAll
Tumregeln ligger kanske där mellan 30-40m, men det krävs en ordentlig uträkning för att kunna säga säkert. Många faktorer spelar in, förläggning, typ av kabel osv. Be tempeZZt dra fram den guldplätterade mastodontminiräknaren.
Man kan inte tala om tumregel i det här fallet. Det är många saker som spelar in, vilket gör att en beräkning måste göras. Jag har tyvärr inte den guldplätterade mastodontminiräknaren i fickan just nu den ligger i skrivbordslådan på kontoret. Ska försöka komma ihåg att återkomma med ett bra konkret exempel imorgon.

Stora faktorer som spelar in för max kabellängd är annars säkrings- eller dvärgbrytartyp, belastning och något som alltför ofta glöms bort - förläggningssätt.

Visst får man gå upp i area ibland till 2,5 för en annars helt vanlig 10A-grupp om avstånden är stora. Lägenheter är aldrig några problem, men i industrier, varuhus o.d. är det vanligt.
Citera
2014-01-09, 22:15
  #5273
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WeAreMotorhead
Och detta ska den som konstruerar anläggningen ta hänsyn till med hjälp av uppgifter från bl.a. nätleverantören, men oftast så mäter man sig fram numera med ett speciellt instrument vad som gäller.
Den som konstruerar anläggningen har ju ingen möjlighet att mäta. Konstruktionen sker innan det ens finns en byggnad eller innan renoveringen är påbörjad om det är det som det handlar om.

Man är därför hänvisad till nätleverantörens värden och beräkningsprogram för att kunna sätta rätt area på en kabel på en ritning.
Citera
2014-01-10, 05:59
  #5274
Medlem
WeAreMotorheads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Den som konstruerar anläggningen har ju ingen möjlighet att mäta. Konstruktionen sker innan det ens finns en byggnad eller innan renoveringen är påbörjad om det är det som det handlar om.

Man är därför hänvisad till nätleverantörens värden och beräkningsprogram för att kunna sätta rätt area på en kabel på en ritning.

Självklart har den som sitter vid skrivbordet dagarna i ända inga möjligheter att mäta i en befintlig anläggning, dock finns det ju oftast folk ute på fältet som kan ta fram sin Eurotester eller vad dom nu råkar ha för något.
Citera
2014-01-10, 10:00
  #5275
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WeAreMotorhead
Självklart har den som sitter vid skrivbordet dagarna i ända inga möjligheter att mäta i en befintlig anläggning, dock finns det ju oftast folk ute på fältet som kan ta fram sin Eurotester eller vad dom nu råkar ha för något.
Nu var det ju inte befintliga anläggningar jag pratade om. Jag pratade om att man som konstruktör/projektör/konsult inte har något fysiskt att mäta på då anläggningen inte ens finns. Det enbart beräkningar man får förlita sig på.
Citera
2014-01-10, 10:05
  #5276
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Man kan inte tala om tumregel i det här fallet. Det är många saker som spelar in, vilket gör att en beräkning måste göras. Jag har tyvärr inte den guldplätterade mastodontminiräknaren i fickan just nu den ligger i skrivbordslådan på kontoret. Ska försöka komma ihåg att återkomma med ett bra konkret exempel imorgon.
Om vi tar ett jämförande exempel enbart med avseende på utlösningsvillkoret för en installation av en grupp utförd med FK 1,5 mm2 infälld i rör och belastad med 10A rent resistiv last (utan korrektionsfaktorer) så gäller följande längder:
Dvärgbrytare, B-kar: 151 m
Dvärgbrytare, C-kar: 75 m
Dvärgbrytare, D-kar: 37 m
Smältsäkring, 0,4 s: 97 m
Citera
2014-01-10, 22:29
  #5277
Medlem
Cykeltutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Om vi tar ett jämförande exempel enbart med avseende på utlösningsvillkoret för en installation av en grupp utförd med FK 1,5 mm2 infälld i rör och belastad med 10A rent resistiv last (utan korrektionsfaktorer) så gäller följande längder:
Dvärgbrytare, B-kar: 151 m
Dvärgbrytare, C-kar: 75 m
Dvärgbrytare, D-kar: 37 m
Smältsäkring, 0,4 s: 97 m
Är inte C-dvärgisar vanligast i bostäder?
Citera
2014-01-10, 22:42
  #5278
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cykeltuta
Är inte C-dvärgisar vanligast i bostäder?
Jo, eftersom längderna inte blir så stora i en lägenhet och t.ex. en microvågsugn kan lösa en dvärgbrytare med B-karakteristik med sin startström.
Citera
2014-01-11, 22:18
  #5279
Medlem
Smygvinkels avatar
Är lite osäker på om jag är i rätt tråd nu men vi kör på ändå.

Jag håller på att greja i köket och nu var det dags att kakla köket. Jag har två eluttag som inte kan skruva fast, skruvarna når inte in pga kaklet. Såhär såg det ut från början Fick skära bort de närmsta raderna för att skruva fast uttaget, finns det något smidigare sätt att göra? Noterade även att mina uttag är väldigt tjocka, finns det tunnare varianter att köpa kanske? Lite bilder. Tack på förhand
Citera
2014-01-11, 22:22
  #5280
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smygvinkel
Är lite osäker på om jag är i rätt tråd nu men vi kör på ändå.

Jag håller på att greja i köket och nu var det dags att kakla köket. Jag har två eluttag som inte kan skruva fast, skruvarna når inte in pga kaklet. Såhär såg det ut från början Fick skära bort de närmsta raderna för att skruva fast uttaget, finns det något smidigare sätt att göra? Noterade även att mina uttag är väldigt tjocka, finns det tunnare varianter att köpa kanske? Lite bilder. Tack på förhand

Du kan ju inte ha uttaget sitta innanför kaklet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback