Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-10-22, 01:31
  #2881
Moderator
Arne.Ankas avatar
Ja, ojordade kontakter ska fungera i jordade uttag men du får sämre "elsäkerhet", om du kollar på uttaget så har du ett stift som sticker ut och det är jord.
I kontakten du länkar till så saknas jord, istället är det en "urgröpning" för jordstiftet, att säkringen går beror på att du har en kortslutning någonstans.
__________________
Senast redigerad av Arne.Anka 2011-10-22 kl. 01:36.
Citera
2011-10-22, 01:34
  #2882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Ja, ojordade kontakter ska fungera i jordade uttag men du får sämre "elsäkerhet", att säkringen går beror på att du har en kortslutning någonstans.

Okej, tack för hjälpen.

Blir till att felsöka imorgon och hitta kortslutningen. Tips på hur jag gör detta?
Citera
2011-10-22, 01:39
  #2883
Moderator
Arne.Ankas avatar
Kan ju börja med en okulär besiktning av kontakter, kopplingar och sladdarna, bl.a titta efter värmeskador och sot.
Hittar du inga fel så kan du prova med en annan takarmatur i den kontakten för att se vad som händer.

Vad är det för armatur och hur gammal är den?
Citera
2011-10-22, 01:43
  #2884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Kan ju börja med en okulär besiktning av kontakter, kopplingar och sladdarna, bl.a titta efter värmeskador och sot.
Hittar du inga fel så kan du prova med en annan takarmatur i den kontakten för att se vad som händer.

Vad är det för armatur och hur gammal är den?

Tack för hjälpen. Blir till att testa allt detta imorgon.
Citera
2011-10-22, 11:13
  #2885
Medlem
stilltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Ja, ojordade kontakter ska fungera i jordade uttag men du får sämre "elsäkerhet", om du kollar på uttaget så har du ett stift som sticker ut och det är jord.
nja, det får man väl bara göra om armaturen är dubbelisolerad, och därmed får sämre säkerhet om den jordas?
samma sak med en vanlig ojordad produkt med sån här kontakt http://www.biltema.se/ProductImages/...m/44-501_m.jpg
inte ska användas i ett rum med jordade uttag. bara dubbelisolerade produkter som har en sån här konakt: http://www.elproman.se/img/kontaktdonsbilder/270.gif
Citera
2011-10-22, 12:05
  #2886
Medlem
TheMouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stillton
nja, det får man väl bara göra om armaturen är dubbelisolerad, och därmed får sämre säkerhet om den jordas?
samma sak med en vanlig ojordad produkt med sån här kontakt http://www.biltema.se/ProductImages/...m/44-501_m.jpg
inte ska användas i ett rum med jordade uttag. bara dubbelisolerade produkter som har en sån här konakt: http://www.elproman.se/img/kontaktdonsbilder/270.gif

Sitter på mobilen nu så jag tyar inte öppna bilderna.
Men jag ser inte hur man skulle kunna jorda en dubbelisolerad armatur?
Annars är det riktigt att man inte skall föra in jordade föremål i en "isolerad miljö" dvs rum med uttag utan jord.
Dubbelisolerade prylar är avsedda att användas utan jord i jordade uttag.
Dom behöver ingen jord eftersom dom är dubbelisolerade.
Citera
2011-10-22, 12:23
  #2887
Medlem
stilltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMouse
Sitter på mobilen nu så jag tyar inte öppna bilderna.
Men jag ser inte hur man skulle kunna jorda en dubbelisolerad armatur?
Annars är det riktigt att man inte skall föra in jordade föremål i en "isolerad miljö" dvs rum med uttag utan jord.
Dubbelisolerade prylar är avsedda att användas utan jord i jordade uttag.
Dom behöver ingen jord eftersom dom är dubbelisolerade.
om det finns metall på armaturen så kan den rent teoretiskt jordas, men det var inte riktigt min poäng.

det jag reagerade på var att Arne.Anka skrev "ojordade kontakter ska fungera i jordade uttag men du får sämre "elsäkerhet"". vilket bara stämmer om armaturen är dubbelisolerad. och i det fallet så är den snarare säkrare i en ojordad miljö, eftersom det vid ett fel är bättre om det inte finns tillgång till jord.
Citera
2011-10-22, 12:46
  #2888
Medlem
capmacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Ja, ojordade kontakter ska fungera i jordade uttag men du får sämre "elsäkerhet",

Snickesnack, sluta ge råd här då du är helt inkompetent i elsäkerhet vilket tidigare diskussioner om jordade skrivbordsarmaturer tydligt visat. https://www.flashback.org/sp29236053

Det finns 3 sorters kontakter, både för lampor och normal- (schuko-) uttag:

1. Jordade. Ansluter till jordpinne/blecken. Passar både i jordade och ojordade uttag. Många jordade apparater med metallhölje (datorer, plasmaTV etc) skall dock ej anslutas till ojordat uttag, läs bruksanvisning.

2. Ojordade. Har ej uttag för jordpinne/bleck och PASSAR EJ i jordade uttag. Får EJ modifieras att användas i jordade miljöer utan att armaturen antingen jordas eller dubbelisoleras.

3. Kontakter för dubbelisolerade armaturer. Den bild TS länkar visar en sådan, lamp-motsvarighet till den platta europa-kontakten. Den ansluter inte till jord men passar i jordade uttag. Får endast användas på dubbelisolerad utrustning som drar mindre än 6A, och ger då fullgod säkerhet.

Den konktakten https://www.flashback.org/leave.php?...%2F62005210%2F passar alla uttag (utom de speciella jordade kron-uttag med mittstift som sattes upp på 80-talet, nu mycket ovanliga: http://www.byggahus.se/forum/el/6119...ndard.html#14).

Den får dock bara användas på en dubbelisolerad armatur (märkt med dubbla fyrkanter), absolut inte på någon gammal metallarmatur.

/capmac
__________________
Senast redigerad av capmac 2011-10-22 kl. 13:23.
Citera
2011-10-22, 13:11
  #2889
Medlem
TheMouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stillton
om det finns metall på armaturen så kan den rent teoretiskt jordas, men det var inte riktigt min poäng.

det jag reagerade på var att Arne.Anka skrev "ojordade kontakter ska fungera i jordade uttag men du får sämre "elsäkerhet"". vilket bara stämmer om armaturen är dubbelisolerad. och i det fallet så är den snarare säkrare i en ojordad miljö, eftersom det vid ett fel är bättre om det inte finns tillgång till jord.

En dubbelisolerad apparat är lika säker i "isolerad miljö" som i "jordad miljö" just därför att den är dubbelisolerad.
Enda gången du får sämre elsäkerhet är om du kopplar in en apparat som skall jordas i "jordad miljö" utan att ansluta jorden.
Det är olagligt.

Mycket bra beskrivning av capmac förresten.
Citera
2011-10-22, 19:13
  #2890
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av capmac

..........(utom de speciella jordade kron-uttag med mittstift som sattes upp på 80-talet, nu mycket ovanliga: http://www.byggahus.se/forum/el/6119...ndard.html#14).
.../capmac

En fråga på denna ovanliga kontakt om någon vet : Hur kan det komma sig att denna kontakt kom ut på marknaden ? Hade den hamnat i glappet mellan införandet av ny standard kontakt ? (dom vi ser idag)

Jag har själv bara stött på och bytt dessa lustiga uttag på ett enda bostadsområde av marklägenhetstyp från 1980 talet.
Citera
2011-10-22, 19:24
  #2891
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
En fråga på denna ovanliga kontakt om någon vet : Hur kan det komma sig att denna kontakt kom ut på marknaden ? Hade den hamnat i glappet mellan införandet av ny standard kontakt ? (dom vi ser idag)

Jag har själv bara stött på och bytt dessa lustiga uttag på ett enda bostadsområde av marklägenhetstyp från 1980 talet.
Detta uttag passar ihop med kronströmställare, dvs med dubbla tändtrådar till samma armatur. Ena kunde styra halva ljuskronan och den andra resten eller takfläkt+ljus tex. Dimmer gjorde denna produkt ganska överflödig.
Citera
2011-10-22, 20:31
  #2892
Medlem
stilltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMouse
En dubbelisolerad apparat är lika säker i "isolerad miljö" som i "jordad miljö" just därför att den är dubbelisolerad.
Enda gången du får sämre elsäkerhet är om du kopplar in en apparat som skall jordas i "jordad miljö" utan att ansluta jorden.
Det är olagligt.

Mycket bra beskrivning av capmac förresten.
men om det trots allt blir ett fel i isoleringen, och fas kommer i kontakt med ett hölje av metall, så blir det farligare om det finns jordade föremål i närheten.

jag påstår inte att det är osäkert att koppla dubbelisolerade apparater i en jordad miljö, jag bara påtalar att Arne.Ankas resonemang omöjligtvis kan stämma oavsett hur man vrider och vänder på resonemanget.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback