Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-07-04, 22:58
  #1
Avstängd
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=913&a=431174

Citat:
Uppdaterad: 2008-07-04 20:44

Ingen diskussion i skolan

Eleverna får inte svar på sina frågor om Sverigedemokraterna. Vissa lärare låter inte ens eleverna diskutera vad partiet står för.

- Om man inte röstar har man ingen chans att få sin vilja igenom - och ingen rätt att klaga efteråt, säger Hanna Träff.
Malin Eklund och Leila Sukurica håller med, medan Robert Månsson, Rebecca Guldén och Marcus Mårtensson tvekar.
- Jag tänker inte rösta i nästa val. Kanske när jag är typ 40 och mer insatt i politik, säger Marcus.
Hela gänget har spelat handboll för Sävehof i Partille Cup. Nu sitter de i skuggan bredvid Heden och pustar ut. Även om alla sex börjar med att försäkra att de varken är särskilt politiskt intresserade eller pålästa så flyter snart diskussionen på för fullt.
Det är svårt att se skillnad på partierna, alla verkar tycka lika och samsas i mitten tycker de. Och när det är val anpassar sig partierna och lovar sånt de kan vinna röster på, men de fullföljer inte allt. Däremot tycker ungdomarna att de har koll på skillnaden mellan vänster och höger, och vet ungefär var de själva står på den skalan. De har ganska bra koll på var kompisarna står också, även om det inte spelar någon roll om man tycker olika.
- Men jag skulle vilja bilda ett nytt parti, det finns inget som vill precis samma saker som jag, säger Leila Sukurica.
De har inte pratat så mycket om partipolitik i skolan, förutom inför valet 2006. Då kom partierna ut till skolan och presenterade sig, men det hjälpte inte Marcus att bli mer intresserad av politik:
- Ungdomsförbunden kom och pratade med oss, och vi skulle säga vilka höll med för att testa var vi stod. Men det var tråkigt. Det är ingen skillnad, och för mig är alla politiker såna som fjäskar för att få röster men sen gör de inget, de får bara fetare lön.
De tror att många av dem som kryssat för Sverigedemokraterna i ungdomsenkäten gjort det som en form av protest.
- Det kan vara en protest mot alla andra partier, att Sverigedemokraterna faktiskt säger nåt medan alla andra är som en enda grå sörja, säger Hanna.
Alla sex är noga med att säga att de aldrig skulle rösta på dem. De berättar att lärarna i skolan verkar tycka att det är obehagligt att prata om Sverigedemokraterna. Det enda ungdomarna får veta är vad andra säger om partiet, och det är inte särskilt mycket tycker de.
- Jag tror att om vi verkligen skulle få lyssna på Sverigedemokraterna skulle vi själva märka vad vi tyckte. Men vi får inte ens prata om dem för min lärare, säger Hanna.
De berättar om ett skolval de hade där Sverigedemokraterna fick höga siffror. Läraren var väldigt bekymrad efteråt och talade om för eleverna att det var väldigt allvarligt.
- Men vi får aldrig veta varför. Vi kan inte tillräckligt mycket för att själva veta, de måste ju hjälpa oss att förstå det då, säger Malin.
Alla är överens om att det inte är jätteviktigt med politik ännu, de är ju inte ens myndiga än. Så småningom kommer de både att få större möjlighet att påverka, och kanske därmed ett större intresse.
- Det viktiga är att ha koll på var du själv står, att bilda din egen uppfattning, men också att lyssna på andra, säger Hanna Träff, och hennes kompisar instämmer.

Anna Holmqvist
031-62 40 87 anna.holmqvist@gp.se
Är det ett demokratiskt problem att skolelever inte får diskutera vad Sverigedemokraterna står för, och vad kan i så fall detta få för konsekvenser?

Kommer detta tabu att försvinna i takt med att sd växer och exempelvis kommer in i riksdagen 2010?

Varför tror ni att så många ungdomar röstar, eller säger sig vilja rösta, på Sverigedemokraterna? Och varför tycker så många lärare att detta är ett problem?
Citera
2008-07-04, 23:02
  #2
Avstängd
Tydligen ska det finnas en artikel till om detta, med själva undersökningen, men jag kommer inte åt den just nu:

Unga killar vill rösta på Sd (2008-07-04 21.05.41)
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=913&a=431171

Citat:
11 procent av killarna i nian vill rösta på Sverigedemokraterna. Även hos unga vars föräldrar har utländsk bakgrund är stödet för sd starkare än från väljarna.
Detta fick mig att tänka en del på vad Mikael Jansson, sd:s ende kommunfullmäktigeledamot i Göteborg, sade i budgetdebatten för ett tag sedan. Han sade något i stil med att sd i Göteborg står upp för de killar och tjejer som rånas och misshandlas med mera, att de står upp för alla ungdomar som råkar illa ut i samhället.
Citera
2008-07-04, 23:03
  #3
Medlem
Gudmunds avatar
ganska giftig artikel med rubrik.
Citera
2008-07-04, 23:19
  #4
Medlem
Bra! Tonåringar gör alltid tvärsemot vad vuxna säger.

I USA är sex tabu, sexualundervisningen bedrivs högst motvilligt, och kyrka och föräldrar predikar avhållsamhet. Resultat? Jo, USA har flest tonårsgraviditeter av alla i-länder (53 per 1000, att jämföra med 5 per 1000 i Nederländerna).

Låt oss hoppas att lärarna fortsätter låtsas som om Sd inte finns, så kommer eleverna att vara lika sugna att rösta på Sd som att testa sin första folköl.
Citera
2008-07-04, 23:22
  #5
Medlem
Squalos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whoopwhoop
Är det ett demokratiskt problem att skolelever inte får diskutera vad Sverigedemokraterna står för, och vad kan i så fall detta få för konsekvenser?
Ett demokratiskt problem, självklart. Däremot lär det nog inte vara negativt för SD.

Citat:
Ursprungligen postat av whoopwhoop
Kommer detta tabu att försvinna i takt med att sd växer och exempelvis kommer in i riksdagen 2010?
Det kommer det säkert.

Citat:
Ursprungligen postat av whoopwhoop
Varför tror ni att så många ungdomar röstar, eller säger sig vilja rösta, på Sverigedemokraterna?
Därför att dom lever tillsammans med blattarna. Behöver umgås med dom dagligen, i skolan, ute på krogen. Inte som medelålders som ser blattar på TV och genom vindrutan på väg till jobbet på morgonen.

Citat:
Ursprungligen postat av whoopwhoop
Och varför tycker så många lärare att detta är ett problem?
Lärare är den grupp människor efter journalister som är mest PK och naivt vänster-flummande flyktingkramare. Så är det.
Citera
2008-07-04, 23:44
  #6
Moderator
Strix m/94s avatar
Ja visst...

Citat:
Ursprungligen postat av whoopwhoop
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=913&a=431174

Är det ett demokratiskt problem att skolelever inte får diskutera vad Sverigedemokraterna står för, och vad kan i så fall detta få för konsekvenser?

Kommer detta tabu att försvinna i takt med att sd växer och exempelvis kommer in i riksdagen 2010?

Varför tror ni att så många ungdomar röstar, eller säger sig vilja rösta, på Sverigedemokraterna? Och varför tycker så många lärare att detta är ett problem?

...är det ett demokratiskt problem att den offentliga skolan inte förmedlar viktig kunskap om de olika politiska alternativen. SD är ett parti som ligger tillräckligt nära 4 %-spärren för att kunna komma in i riksdagen nästa gång och det måste behandlas därefter, dvs ungefär som MP behandlades inför valet 1988. Sedan kan naturligtvis inte SD förväntas få lika mycket uppmärksamhet som större, äldre och sedan länge etablerade partier. Men eleverna måste få svar på sina frågor och bibringas kunskaper så att de adekvat kan värdera de olika partierna gentemot varandra. Det finns ett värde i att upplysa eleverna om att det finns ett flertal partier utanför RD, av vilka en del av olika skäl är interssanta att känna till som SD, ND, APK, FI, SPI JL etc. Att mörka detta från skolan sida är knappast att befordra demokrati, kunskap, intresse eller saklighet. Inte heller torde det hjälpa till att bekämpa SD om det är syftet med mörkningen (vilket det väl torde vara). Kanske är också lärarna osäkra på hur de skall hantera SD både kunskapsmässigt och förhållningsmässigt, eftersom allt som rör invandringspolitk och kritik mot denna är minerat område.
Behöver lärarna hjälp kan de t ex börja här för att identifiera intressanta småpartier och kanske ta dem i ett sammanhang för att göra SD mindre anmärkningsvärt. http://www.val.se/val/val2006/slutli...ke/ovriga.html
Citera
2008-07-04, 23:46
  #7
Avstängd
Tittutiskogens avatar
Är det ett demokratiskt problem att skolelever inte får diskutera vad Sverigedemokraterna står för, och vad kan i så fall detta få för konsekvenser?
Tragiskt att lärare inte är bättre förberedda på att diskutera sån här skitpolitik, nu får det ju raka motsatsen att ungdomarna inte förstår vad det är dom röstar på utan röstar i protest. Att man inte får diskutera det har inget med demokrati att göra, men det är politisk censur och det är väldigt fult...så nej det är inte alls rätt.

Varför tror ni att så många ungdomar röstar, eller säger sig vilja rösta, på Sverigedemokraterna? Ren protest eller okunnighet, hört från någon förälder att det är rätt och fört det vidare till sin polare.
Citera
2008-07-04, 23:48
  #8
Medlem
Saccards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Squalo
Lärare är den grupp människor efter journalister som är mest PK och naivt vänster-flummande flyktingkramare. Så är det.
Det är på väg att luckras upp. Jag pluggar själv till lärare och märker bland mina studievänner och utexaminerade kompisar att man oftare håller sig i en betydligt mer liberal fålla än vad som exempelvis var fallet för trettio år sedan. Vi är just nu inne i ett paradigmskifte när gäller lärarutbildningen. De som antingen studerar nu eller nyss tagit sin examen är betydligt mindre flummiga än vad fördomen ger vid handen, även om det givetvis fortfarande förekommer en del udda typer. Det är dock inte lika världsfrånvänt längre. De gamla 68-lärarna som häckat på landets gymnasieskolor och universitet håller på att fasas ut (på grund av pensioner och in-i-väggen-gående) och ersätts inte sällan av betydligt mer liberalt folk i den trettioårsålder jag själv befinner mig i. Kommunisterna är på väg bort från katedrarna.
Citera
2008-07-05, 00:19
  #9
Avstängd
Som sagt.

Unga killar vill rösta på Sd (2008-07-04 21.05.41)
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=913&a=431171

Även om artikeln inte är åtkomlig via länken går det att extrahera fragment ur den genom Sesam och på så vis återskapa hela artikeln, vilket jag har gjort nedan.

Citat:
11 procent av killarna i nian vill rösta på Sverigedemokraterna. Även hos unga vars föräldrar har utländsk bakgrund är stödet för sd starkare än från väljarna.

I opinionsmätningarna ligger de på omkring 4 procent. Men bland niondeklassarna vill 8 procent rösta på Sverigedemokraterna, en ökning med 1 procentenhet från ifjol. När tjejer och killar redovisas separat visar det sig att 4 procent av tjejerna och 11 procent av killarna stöder Sverigedemokraterna.
Henrik Oscarsson, docent vid statsvetenskapliga institutionen på Göteborgs universitet säger att Sverigedemokraterna ofta får högre siffror i undersökningar som genomförs i skolmiljö, särskilt om undersökningen inte ligger i anslutning till en valkampanj.
- Det är en form av busröstning, man vet att det inte är på riktigt. Jag tror att det är långt ifrån 11 procent killar som slår till och röstar på Sverigedemokraterna 2010, när de varit med om en reguljär valrörelse, säger han. Men det finns all anledning att ta resultatet i GP:s ungdomsenkät på allvar. Våra politiska åsikter formas nämligen tidigt, och det är föräldrar, släkt och vänner som påverkar oss.
- Forskarna tvistar om hur tidigt det sker, men klart är att när vi börjar gymnasiet är väldigt mycket redan på plats, politiskt och socialt. En engagerande samhällskunskapslärare kan väcka det allmänna intresset för samhällsfrågor, men rent ideologiskt är det vad vi får med oss hemifrån som avgör var vi placerar oss, säger Henrik Oscarsson.
Sverigedemokraternas partisekreterare Björn Söder tror att ungdomarnas stöd kommer att hålla i sig.
- Ungdomarna i dag får ta smällarna och blir kritiska mot det samhälle som byggts upp, till exempel i skolan som helt kapitulerat. Jag tror att ju fler unga som får börja rösta, desto mer kommer vårt väljarstöd att öka, säger han.
Den stora skillnaden i stöd från tjejer och killar kommenterar Björn Söder såhär:
- Vi har traditionellt drivit hårda frågor som inte attraherar kvinnor. Sen tror jag också att kvinnor är mer försiktiga än män med att sticka ut hakan.
Anders Dalsbro, redaktör för tidskriften Expo vill inte spekulera i varför stödet är större bland män än kvinnor, men säger att det är ett generellt mönster för väljarna. Däremot reagerar han på Björn Söders kommentar.
- Skulle det gälla alla partier att kvinnor inte törs sticka ut hakan? För mig är det ett sätt att säga att det egna partiet hyser extrema åsikter. Ett väldigt konstigt resonemang, och en konstig kvinnosyn.
Bland de niondeklassare vars föräldrar är uppväxta utomlands säger sig 5 procent vilja rösta på Sverigedemokraterna. Det är en trend som Anders Dalsbro på Expo känner igen.
- Man kan ha uppfattningen om att jag själv är en skötsam invandrare, men jag vill inte ha in fler som missköter sig. Kort sagt så delar man Sverigedemokraternas bild av att invandrarna står för en stor del av våra problem. Det är också viktigt att komma ihåg att Sverigedemokraterna i första hand vänder sig mot muslimer, och det är inte helt konstigt att vissa människor med utländsk bakgrund delar partiets uppfattning.
Enligt partisekreterare Björn Söder har Sverigedemokraterna inget emot att personer med invandrarbakgrund söker sig till partiet.
- De som stöder oss delar vår syn på invandrarproblematiken och är kritiska till det mångkulturella bygget, säger han.
Socialdemokraternas partisekreterare, Marita Ulvskog kallar en röst på sd för `ett missnöjesslag i luften`. - Är man missnöjd ska man rösta på ett parti som faktiskt kan förändra samhället, och det kan inte Sverigedemokraterna. De har inga förslag till lösningar. Dessutom har de ganska obehagliga värderingar, säger hon.
Marita Ulvskog påpekar att det är viktigt att lyfta upp de värderingarna till diskussion, både bland partiföreträdare och i skolan. - Vi har inte alltid varit världsbäst på det, men i dag tar våra företrädare debatten där det behövs. Jag tycker det är viktigt att prata med unga om hur det går för ett samhälle som ställer grupper mot varandra - det är ett farligt samhälle. För oss är Sverigedemokraterna ett löntagarfientligt, kvinnofientligt och främlingsfientligt parti.

Anna Holmqvist
031-62 40 87
anna.holmqvist@gp.se

FAKTA GP:s ungdomsenkät
* Sedan 2002 genomför GP en ungdomsenkät bland alla nior i Göteborg.
* I år svarade 3238 elever vilket är en svarsfrekvens på 55%.

Bild: Patrick Sörquist
Några synpunkter:

Vem är denne Henrik Oscarsson, och varför försöker han snacka ner sd? Är han en sådan där pseudostatsvetare ā la sosseparet Marie Demker och Ulf Bjereld, som ständigt visar sin partiskhet och försöker snacka ner sd? Det är möjligt att det finns en liten faktor av "busröstande", men sd har faktiskt ett stort stöd bland unga, vilket han tydligen försöker förneka.

Kommentaren "Men det finns all anledning att ta resultatet i GP:s ungdomsenkät på allvar" visar förstås också att han är grovt anti-sd och inte förstår varför sd har uppstått eller går framåt. Således ingen att ta på större allvar. "En engagerande samhällskunskapslärare kan väcka det allmänna intresset för samhällsfrågor" = att inte rösta på Sverigedemokraterna.

Varför i helvete intervjuar man fortfarande någon från kommunistblaskan och den antidemokratiska underrättelsetjänsten Expo? När ska detta ohyfs upphöra egentligen? När sd sitter i riksdagen, kommer man också att få in Expomurvlar i varenda större artikel om sd?

Dalsbros kommentar till Söders uttalande är förstås helt orwelliansk. Det Söder menar är att de frågor som sd driver oftast lockar fler män än kvinnor och att många kvinnor är känslomänniskor som har svårt för att ta ställning i sådana frågor. Sd driver ju frågor som de andra partierna inte gör. Det handlar inte om någon "extremism", som den lilla puttefnaskern vill göra gällande med sin giftiga tunga. Istället försöker han få till en guilt by association om Söders "kvinnosyn". "Kort sagt så delar man Sverigedemokraternas bild av att invandrarna står för en stor del av våra problem." Är det inte så, eller?

"Det är också viktigt att komma ihåg att Sverigedemokraterna i första hand vänder sig mot muslimer". Inte riktigt, sd vänder sig mot islamisering och islamism, inte mot muslimer som folkgrupp. Det finns ju uppenbarligen muslimer som kan assimilera sig i det europeiska samhället. I Danmark finns det exempelvis assimilerade muslimer som röstar på Dansk Folkeparti, men av Europas 60 miljoner muslimer är dessa förstås någon liten promille, om ens det.

Kommunisthaggan Varulv är ju helt otrolig. Det är socialdhimmikraterna som är mångkulturens, massinvandringen och islamiseringens främsta ivrare. Skulle de vilja göra något åt detta i dagsläget? Självklart inte. Sd kanske inte får makt eller inflytande i första taget, men ju mer sd växer, och ju mer tid som går, desto mer sannolikt är det att sd kommer att få mycket att säga till om. I dagsläget röstar ju i princip alla förslag från sd ner, hur bra de än är. Detta på grund av partipiskor. Att sd inte skulle ha några lösningar är ju förstås en lögn, och det torde stå klart för alla som har bemödat sig med att läsa igenom sd:s princip- och handlingsprogram (notera handling!).

"Dessutom har de ganska obehagliga värderingar". Vilka då? Att svenskar ska respekteras och är något värda? Tydligen har till och med de danska socialdemokraterna liknande värderingar, så särskilt "obehagliga" kan de ju inte vara. "Marita Ulvskog påpekar att det är viktigt att lyfta upp de värderingarna till diskussion, både bland partiföreträdare och i skolan." Vad konstigt då att Måna Muslim inte vill ta några fler debatter med Jimmie Åkesson efter att hon torskade stort i TV4 och att alla kommunistlärare vägrar sina elever att ens nämna ordet "Sverigedemokraterna".

"Vi har inte alltid varit världsbäst på det, men i dag tar våra företrädare debatten där det behövs." En grov lögn. Social(o)demokraterna tiger som graven. De säger att de ska och att de tar "debatten", men faktum är att de i princip aldrig gör det eftersom de vet att de aldrig kan vinna en saklig debatt i denna fråga. Hennes mantra "löntagarfientligt, kvinnofientligt och främlingsfientligt" (här i en annan ordning, och "främlingsfientligt" istället för invandrarfientligt") är förstås inget som hon kan försvara i en debatt.

Skulle Marita Ulvskog ställa upp i en debatt mot en sverigedemokrat skulle hon aldrig kunna försvara sina floskler. Hon hasplar ur sig detta som en papegoja för att få in sin falska propaganda i alla sd-artiklar hon medverkar i. Det är en medveten SAP-strategi, ungefär som Aftonbladet för några veckor sedan "avslöjade" att Partiet har antagit en strategi om att alltid omnämna alliansen som "den moderatledda regeringen". "Ställande med grupper mot grupper" är ju bara tomt, retoriskt snömos. Detta är något som inte minst SAP ständigt ägnar sig åt.

För övrigt förkastligt att Söder inte får bemöta vare sig Oscarsson, Dalsbro eller Varulven. Vem är det artikeln egentligen handlar om? Varför särbehandlar man fortfarande sd så här? Varför får kommunistkärringen avsluta artikeln, dessutom med gröva lögner? GP är en skitblaska. Och den här Anna Holmqvist, är det någon sommarvikarie?

Den tredje artikeln om detta:

S ökar mest (2008-07-04 20.43)
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=913&a=431173
__________________
Senast redigerad av whoopwhoop 2008-07-05 kl. 00:22.
Citera
2008-07-05, 00:34
  #10
Medlem
Leif Ds avatar
Smart. Det finns inget som r så intressant och lockande för ungdommar som sådant som är förbjudet och lite tabu. Tänk bara hur man höll på och smög med porr och cigaretter. Härliga tider!
Och nu har glinen SD och fibbla med också. Dom som är intresserade kommer förståss att kolla på SDs hemsida och så. Vad är det som är SÅ farligt? Bättre reklam än så här kan dom nog inte få.
Citera
2008-07-05, 00:39
  #11
Medlem
Fyrkantig_bolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Bättre reklam än så här kan dom nog inte få.

Ja och det är nog fler som kan räkna ut det än folk på fb, så hur många av dessa lärare är egentligen sverigedemokrater kan man undra
Citera
2008-07-05, 00:42
  #12
Avstängd
Tittutiskogens avatar
Fast är man intresserad av en så lös väljarkrets? Att folk röstar i okunskap känns ju inte så stabilt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback