Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-07-10, 23:04
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hellwhore
Sedan kan inte vi tänka oss oändlighet. Allting vi utsätts för har en början och ett slut. Det går helt enkelt inte att förstå.

Varför skulle vi inte kunna tänka oss oändlighet? Projecera inte dina tankar på alla andra.
Citera
2008-07-11, 00:11
  #50
Medlem
hellwhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mister Mustard
Varför skulle vi inte kunna tänka oss oändlighet? Projecera inte dina tankar på alla andra.

Oändlighet rent praktiskt går inte att tänka sig för allt vi utsätter oss för har en början och ett slut.
Citera
2008-07-11, 09:11
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hellwhore
Oändlighet rent praktiskt går inte att tänka sig för allt vi utsätter oss för har en början och ett slut.

Men teoretiskt går det jättebra. Oändligheter är inte så knepiga när man lärt känna dem lite bättre!
Citera
2008-07-11, 10:56
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hellwhore
Oändlighet rent praktiskt går inte att tänka sig för allt vi utsätter oss för har en början och ett slut.

Jag vet inte hur det är med dig men jag kan föreställa mig saker som jag inte varit med om. På samma sätt har jag inga problem att föreställa mig oändlighet, trots att mitt liv är tämligen ändligt. Jag förstår över huvud taget inte varför det ska påstås vara så svårt att föreställa sig.
Citera
2008-07-11, 13:45
  #53
Medlem
dinglebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Men teoretiskt går det jättebra. Oändligheter är inte så knepiga när man lärt känna dem lite bättre!
Hur menar du att det går "teoretiskt jättebra" att hantera oändligheter?
Min erfarenhet är att oändlighetsbegreppet leder till en massa orimligheter och paradoxer, och att resonemang som behöver en oändlig mängd av något slag bör betraktas med stor misstänksamhet.
Citera
2008-07-11, 14:58
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dinglebo
Hur menar du att det går "teoretiskt jättebra" att hantera oändligheter?
Min erfarenhet är att oändlighetsbegreppet leder till en massa orimligheter och paradoxer, och att resonemang som behöver en oändlig mängd av något slag bör betraktas med stor misstänksamhet.

Inom matematiken är oändligheter inga som helst problem så länge man vet vad man sysslar med. Dvs man adderar inte 2 + oändlighet och får ett vettigt svar men man kan lösa integraler där oändligheten ingår och man kan beräkna gränsvärden med hjälp utav oändlighet. På vilket sätt är det paradoxalt och orimligt? Min erfarenhet av de paradoxer och orimligheter som dykt upp är att de oftast dyker upp i sammanhang där de som är inblandade inte har en jävla aning om vad de snackar om.
Citera
2008-07-11, 15:43
  #55
Medlem
dinglebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Inom matematiken är oändligheter inga som helst problem så länge man vet vad man sysslar med. Dvs man adderar inte 2 + oändlighet och får ett vettigt svar men man kan lösa integraler där oändligheten ingår och man kan beräkna gränsvärden med hjälp utav oändlighet. På vilket sätt är det paradoxalt och orimligt? Min erfarenhet av de paradoxer och orimligheter som dykt upp är att de oftast dyker upp i sammanhang där de som är inblandade inte har en jävla aning om vad de snackar om.

Inom matematiken menar man oftast egentligen "av okänd eller obestämd utsträckning" när man använder oändlighetsbegreppet.

Uträkningar där oändligheten används som ett talvärde, bör vara sällsynta.
Vad skulle motsvarigheten till oändligheten vara i det universum matematiken beskriver, vad i universum kan med fog antas vara oändligt? Om svaret blir "inget" så bör man ta sig en funderare på hur detta begrepp skall användas, med yttersta försiktighet.

En av de som tidigt påvisade hur svårt det är att använda oändlighetsbegreppet, genom att skapa lättbegripliga paradoxer , och som tydligen enligt dig faller i kategorin personer som "inte har en jävla aning om vad de snackar om" var David Hilbert, googla på Hilbert's hotel eller
följ länk:

http://www.woodford.redbridge.sch.uk...berthotel.html
Citera
2008-07-11, 16:28
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dinglebo
Inom matematiken menar man oftast egentligen "av okänd eller obestämd utsträckning" när man använder oändlighetsbegreppet.

Uträkningar där oändligheten används som ett talvärde, bör vara sällsynta.
Vad skulle motsvarigheten till oändligheten vara i det universum matematiken beskriver, vad i universum kan med fog antas vara oändligt? Om svaret blir "inget" så bör man ta sig en funderare på hur detta begrepp skall användas, med yttersta försiktighet.

En av de som tidigt påvisade hur svårt det är att använda oändlighetsbegreppet, genom att skapa lättbegripliga paradoxer , och som tydligen enligt dig faller i kategorin personer som "inte har en jävla aning om vad de snackar om" var David Hilbert, googla på Hilbert's hotel eller
följ länk:

http://www.woodford.redbridge.sch.uk...berthotel.html

Ja men det är ju det jag menar. Paradoxerna dyker upp när man använder sig utav oändligheten på felaktiga sätt. Ett hotell kan inte ha oändligt med rum medans en tallinje är oändligt lång. Därför kan man hitta roliga paradoxer när man använder sig utav oändligt många rum i hotell medans det är inget problem att greppa att det finns lika många reella tal mellan 1 och 0 som mellan 2 och 0.
Citera
2008-08-02, 23:14
  #57
Medlem
knight1056s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Dessutom så säger dagens fysiker att den mörka energin verkar tillräckligt stark för att övervinna gravitationen helt. Dvs universum kommer forsätta växa i oändligheten. Men eftersom man inte vet hur mkt mörk materia det finns så är det svårt att vara säker.

Så Universum är alltså en stor evighetsmaskin? Det är ju en väldigt intressant iaktagelse eftersom det går på tvärs med andra etablerade sanningar inom fysiken.

Personligen så tror jag att andelen mörk materia är större än forskarna tror. När universum når en viss storlek kommer universum att implodera och återgå till stadiet före big bang varpå hela alltet börjar om igen.
Citera
2008-08-03, 00:10
  #58
Medlem
Slemstroppens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knight1056
Personligen så tror jag att andelen mörk materia är större än forskarna tror. När universum når en viss storlek kommer universum att implodera och återgå till stadiet före big bang varpå hela alltet börjar om igen.
Varför? Vad har du upptäckt som forskarvärlden har missat?
Citera
2008-08-03, 00:27
  #59
Medlem
Krafses avatar
Är det inte otroligt att vi kan vistas och färdas genom något som egenligen inte existerar?
Citera
2008-08-03, 00:46
  #60
Medlem
Malingos avatar
Den här filmen är lite intressant när man funderar på universums evighet.
http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback