Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-07-02, 11:02
  #1
Medlem
tjaba!

som rubriken lyder, känner ett företag som har runt 8 st pers som jobbar svart.

Arbetsgivaren gör så här för att deklarera skatten.

han gör en lönespec på en person som inte jobbar, betalar dennes persons skatt,tar ut pengarna från personens bankontot och betalar till de svart anställda. nu är det så att känner ett flertal personer och har deras telefonnummer.

De svartanställda skickas till stora företag där inte finns stor risk för att de skulle åka fast.

Nu är frågan hur kan jag se till att arbetsgivaren åker fast ? har hört att polisen är lite tröga i processen och de tar en hel del tid alltså.

person X har också fått tag på lönespecs, så han kan ta read på vilka som jobbar svart och vitt.

ps. i papprena är företag mycket bra då skatt , arbetsgivarpengar betalas i tid.
__________________
Senast redigerad av lafortuna 2008-07-02 kl. 11:16.
Citera
2008-07-02, 11:22
  #2
Medlem
goE-s avatar
Svårförstått

Citat:
Ursprungligen postat av lafortuna
tjaba!

som rubriken lyder, känner ett företag som har runt 8 st pers som jobbar svart.

Arbetsgivaren gör så här för att deklarera skatten.
Menar du kringgå skatten? Att deklarera den är nämligen att redovisa den (vilket man ju som grundprincip vill undvika om man sysslar med svartarbete)

Citat:
han gör en lönespec på en person som inte jobbar, betalar dennes persons skatt,tar ut pengarna från personens bankontot och betalar till de svart anställda. nu är det så att känner ett flertal personer och har deras telefonnummer.
Är inte helt säker på om jag förstår dig, men skall försöka omformulera det så får vi se om jag tolkat dig rätt. Arbetsgivaren betalar alltså lön+skatt till någon som inte jobbar. Därefter tar han ut lönen från dennes konto och överför den till svartarbetaren. Stämmer min tolkning? Isf, 2 frågor:

1) Hur har arbetsgivaren fått tillgång till personens konto? Hur kan han ta ut pengar från detta?
2) Vad tjänar arbetsgivaren på cirkusen? Han betalar ju skatt och lön, bara att skatten betalas för någon annan. Hans totala kostnad är ju densamma?

Citat:
Nu är frågan hur kan jag se till att arbetsgivaren åker fast ? har hört att polisen är lite tröga i processen och de tar en hel del tid alltså.
Ledsen, har inte så mycket matnyttigt att bidra med förutom det uppenbara, ha så övertydliga bevis som möjligt, ha det skriftligt, ditt ord är föga värt, och genomför så mycket detektivarbete som möjligt själv. Har dessvärre samma uppfattning som dig i frågan om "trögheten". Vill man ha något utrett skall man ha undersökt det själv och presenterat ett färdigt case på polisens skrivbord.
Citera
2008-07-02, 11:27
  #3
Moderator
Gordon Blixts avatar
Din beskrivning är luddig intill obegriplighetens gräns, men om du har på fötterna att det är fråga om fuffens så varför inte vända dig till Skatteverket? De brukar starkt ogilla fuffens med skatter och socialavgifter.
Citera
2008-07-02, 16:19
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goE-
Menar du kringgå skatten? Att deklarera den är nämligen att redovisa den (vilket man ju som grundprincip vill undvika om man sysslar med svartarbete)


Är inte helt säker på om jag förstår dig, men skall försöka omformulera det så får vi se om jag tolkat dig rätt. Arbetsgivaren betalar alltså lön+skatt till någon som inte jobbar. Därefter tar han ut lönen från dennes konto och överför den till svartarbetaren. Stämmer min tolkning? Isf, 2 frågor:

1) Hur har arbetsgivaren fått tillgång till personens konto? Hur kan han ta ut pengar från detta?
2) Vad tjänar arbetsgivaren på cirkusen? Han betalar ju skatt och lön, bara att skatten betalas för någon annan. Hans totala kostnad är ju densamma?


Ledsen, har inte så mycket matnyttigt att bidra med förutom det uppenbara, ha så övertydliga bevis som möjligt, ha det skriftligt, ditt ord är föga värt, och genomför så mycket detektivarbete som möjligt själv. Har dessvärre samma uppfattning som dig i frågan om "trögheten". Vill man ha något utrett skall man ha undersökt det själv och presenterat ett färdigt case på polisens skrivbord.

//////////////////////////////////
Är inte helt säker på om jag förstår dig, men skall försöka omformulera det så får vi se om jag tolkat dig rätt. Arbetsgivaren betalar alltså lön+skatt till någon som inte jobbar. Därefter tar han ut lönen från dennes konto och överför den till svartarbetaren. Stämmer min tolkning? Isf, 2 frågor:

1) Hur har arbetsgivaren fått tillgång till personens konto? Hur kan han ta ut pengar från detta?
2) Vad tjänar arbetsgivaren på cirkusen? Han betalar ju skatt och lön, bara att skatten betalas för någon annan. Hans totala kostnad är ju densamma?
////////////////////////////////

japp, din beskrivning stämmer ganska.

fråga 1.
han tvingar sina anställda att lämna ut sina bankort, och dessa används för att ut pengarna.

fråga2.
ju att , han betalar ju mindre till de svart anställda , typ 50-60 kr, medan hela lönen från personen med bankontot med 20 k. lätt att stoppa in 6 k i sitt ficka. smart va....! per skalle. här är hela poängen....

allting är rätt,det är ju på det sättet att dra ut pengarna...

hur fan ska man bevisa detta då i papprena är allting bra men det är ju på detta sättet han lurar pengarna...
Citera
2008-07-02, 16:50
  #5
Medlem
Lobengulas avatar
Det verkar ju helt vanvettigt att göra så, grönköpings bank.

Säg att han tar 26000, betalar 6000 i arbetsgivaravgifter och sätter sedan in summan på ett konto. Kontot ägs ju av någon person som måste betala inkomstskatt, säg 6000 kr. Då är det 14000 kr kvar som han kan sätta sprätt på. Total skatt 46%.

Då är det ju enklare att han ger sig själv aktieutdelning med lägre skatt eller helt enkelt ger sig själv en fet lön, det senare är likvärdigt vad gäller skatt.
Citera
2008-07-02, 17:10
  #6
Medlem
Bosse Buss avatar
Hur f-n kan man som anställd ställa upp på detta? Är chefen kriminell på riktigt? De anställda riskerar väl även "medhjälp till skattebrott" eftersom dom frivilligt låter chefen använda deras bankkonton

Tipsa Skatteverket om hur det går till. Risken är väl som sagt att dom anställda hamnar ikläm också.
Citera
2008-07-02, 18:45
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bosse Bus
Hur f-n kan man som anställd ställa upp på detta? Är chefen kriminell på riktigt? De anställda riskerar väl även "medhjälp till skattebrott" eftersom dom frivilligt låter chefen använda deras bankkonton

Tipsa Skatteverket om hur det går till. Risken är väl som sagt att dom anställda hamnar ikläm också.

basically, all skatt och sånt betalas i tid och allt, revisorn säger att allting är ok.men det är ju med såna överföringar han tjänar pengar, till exempelm han tar sl kort kvittot från anställda , som han sedan visar att han betalar ut till den anställde som jobbar svart och tar tillbaka från honom.

de anställda är studenter från Asien som tvingas efter hans krav då de måste jobba för försörja sig själva...

hur kan jag förklara allt detta och se till att Skatteverket verkligen gör nånting ut av det här då det är mycket komplicerad att ta fast honom?.

nu är frågan, jag vill kontakta skatteverket men vill inte lämna några på mig då jag befinner mig utomlands, hehe... kontaktar jag de via email, kommer de spåra mig via IP nr.
Citera
2008-07-02, 18:52
  #8
Medlem
Hispers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lafortuna
basically, all skatt och sånt betalas i tid och allt, revisorn säger att allting är ok.men det är ju med såna överföringar han tjänar pengar, till exempelm han tar sl kort kvittot från anställda , som han sedan visar att han betalar ut till den anställde som jobbar svart och tar tillbaka från honom.

de anställda är studenter från Asien som tvingas efter hans krav då de måste jobba för försörja sig själva...

hur kan jag förklara allt detta och se till att Skatteverket verkligen gör nånting ut av det här då det är mycket komplicerad att ta fast honom?.

nu är frågan, jag vill kontakta skatteverket men vill inte lämna några på mig då jag befinner mig utomlands, hehe... kontaktar jag de via email, kommer de spåra mig via IP nr.

Sök upp något internetcafé eller liknande ställe där det finns publika datorer. Att skattemyndigheten skulle göra en omfattande sökning och tom spåra upp dig via IP-adressen är föga troligt.
Citera
2008-07-02, 19:13
  #9
Medlem
tänkte fråga, hur blir det med dessa studenter som "tvingats" följa hans regler för att kunna överleva i Sverige medan de pluggar på universitet? skulle de också ligga illa till? hur skulle det vara om en student var utomlands och chefen fortsatte fixa lönspec på hans namn och ta ut med kortet medan han var utomlands(hans pass är bevis ,stämplad dagen han lämnade SWE)?
Citera
2008-07-02, 19:38
  #10
Medlem
goE-s avatar
Fortfarande konfunderad

lafortuna, du får gärna förklara på engelska istället då jag misstänker att en viss språkbarriär gör det hela lite mer svårförstått.

Citat:
Ursprungligen postat av lafortuna
fråga 1.
han tvingar sina anställda att lämna ut sina bankort, och dessa används för att ut pengarna.
Så en vanlig, vitt anställd person, går med på att lämna ut kontrollen till sitt konto till denne arbetsgivare? Det låter oerhört märkligt och skulle innebära massa problem. Är du säker på att du uppfattat saken rätt?

Citat:
fråga2.
ju att , han betalar ju mindre till de svart anställda , typ 50-60 kr, medan hela lönen från personen med bankontot med 20 k. lätt att stoppa in 6 k i sitt ficka. smart va....! per skalle. här är hela poängen....
Jag har svårt att föreställa mig att någon någonsin skulle välja detta upplägg för att betala ut svarta löner. Vi tar det strukturerat och metodiskt och utgår från att person A har för avsikt att betala svarta löner.

Case 1
Person A betalar cash direkt till den svart anställda. Säg 10.000/mån.
+ Total utgift = 10.000kr
+ Antal som vet om svartlönen: 2 (arbetsgivare och -tagare)

Case 2 - din lösning
Person A betalar in lön på 20.000kr på ett konto hos en anställd. Han tar sedan ut alla de pengarna, betalar den svartanställde 10.000kr och behåller resterande.
- Han måste betala arbetsgivaravgifter på 32,5%.
- Han (den anställde, men det blir ju han som tar de pengarna) måste betala inkomstskatt på 33%
- Han är tvungen att involvera en tredje person, och att få denne att godkänna användandet av sitt konto, vilket han sannolikt vill ha betalt för (låt oss dock anta att han gör det gratis)

Konklusion:
I case 2 betalar han totalt ut 27.000kr (7000kr i arbetsgivaravgifter), betalar skatt på 20.000kr (6500kr) och betalar därefter sin svartanställde 10.000kr. Han har alltså totalt betalat 23.500kr för denne svartanställde, och dessutom tvingats upplysa flera personer om hans fusk. Det finns INGEN som skulle ta denna risk för att tjäna dessa småpengar mot att ha samma person anställd vitt (total kostnad 27.000kr).

Det är något som är felaktigt i dina uppgifter lafortuna. Huruvida det är pga ett språkligt missförstånd eller felaktig information kan jag inte bedöma. Men saker och ting föreligger omöjligen som du beskriver.
__________________
Senast redigerad av goE- 2008-07-02 kl. 19:45.
Citera
2008-07-02, 20:06
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goE-
lafortuna, du får gärna förklara på engelska istället då jag misstänker att en viss språkbarriär gör det hela lite mer svårförstått.


Så en vanlig, vitt anställd person, går med på att lämna ut kontrollen till sitt konto till denne arbetsgivare? Det låter oerhört märkligt och skulle innebära massa problem. Är du säker på att du uppfattat saken rätt?


Jag har svårt att föreställa mig att någon någonsin skulle välja detta upplägg för att betala ut svarta löner. Vi tar det strukturerat och metodiskt och utgår från att person A har för avsikt att betala svarta löner.

Case 1
Person A betalar cash direkt till den svart anställda. Säg 10.000/mån.
+ Total utgift = 10.000kr
+ Antal som vet om svartlönen: 2 (arbetsgivare och -tagare)

Case 2 - din lösning
Person A betalar in lön på 20.000kr på ett konto hos en anställd. Han tar sedan ut alla de pengarna, betalar den svartanställde 10.000kr och behåller resterande.
- Han måste betala arbetsgivaravgifter på 32,5%.
- Han (den anställde, men det blir ju han som tar de pengarna) måste betala inkomstskatt på 33%
- Han är tvungen att involvera en tredje person, och att få denne att godkänna användandet av sitt konto, vilket han sannolikt vill ha betalt för (låt oss dock anta att han gör det gratis)

Konklusion:
I case 2 betalar han totalt ut 27.000kr (7000kr i arbetsgivaravgifter), betalar skatt på 20.000kr (6500kr) och betalar därefter sin svartanställde 10.000kr. Han har alltså totalt betalat 23.500kr för denne svartanställde, och dessutom tvingats upplysa flera personer om hans fusk. Det finns INGEN som skulle ta denna risk för att tjäna dessa småpengar mot att ha samma person anställd vitt (total kostnad 27.000kr).

Det är något som är felaktigt i dina uppgifter lafortuna. Huruvida det är pga ett språkligt missförstånd eller felaktig information kan jag inte bedöma. Men saker och ting föreligger omöjligen som du beskriver.
Det är case 2.

allting stämmer. varför han lämna ut personnr och uppgifter? troligen den personen som lämnar ut dem, är beroende av sociala bidrag, så han visar att han jobbar 6 månader och sen går han till akassan... så arbetsgivaren och personen som delar infon hjälper varandra...

skulle han även lyckas tjäna 4 k, 4000 x 15 anställda?60k per månad, per år....japp , nu vet du.
Citera
2008-07-02, 20:14
  #12
Medlem
goE-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lafortuna
Det är case 2.

allting stämmer. varför han lämna ut personnr och uppgifter? troligen den personen som lämnar ut dem, är beroende av sociala bidrag, så han visar att han jobbar 6 månader och sen går han till akassan... så arbetsgivaren och personen som delar infon hjälper varandra...

skulle han även lyckas tjäna 4 k, 4000 x 15 anställda?60k per månad, per år....japp , nu vet du.
Men han har inget incitament för att genomföra case 2 istället för case 1. Det enda jag kan krysta fram är att kunna uppvisa att vit lön utbetalas, men det blir ett oerhört märkligt tillvägagångssätt som lämnar stora spår.

Skall han fuska är alternativ 1 det enda valet av dessa 2. Det senare orsakar för mycket besvär och risker för att vara lönsamt.

Be nämnde företagare kontakta mig så skall jag komma på en avsevärt mer lönsam och skatteundvikande lönestrukturering
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback