Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-06-28, 21:59
  #1
Medlem
Ludd3emms avatar
Blivit halvt intresserad av Sovjets idrottsgalenskap som rådde andra halvan av 1900-talet. Någon som hade kunnat utveckla och berätta för mig, utifrån sina egna historiekunskaper, om Sovjets idrottsgalenskap (man anställde idrottare och sportare på heltid i militären) och varför man ville hävda sig via idrott mot andra länder, speciellt västerländska?

Vi vet att Kuba försöker utveckla sportcentras för ungdomar för att propagera mot andra länder. Kuba hade ju sin berömde boxare vad han nu hette. Varför cptränar inte Nordkorea idrottare och hävdar sig mot andra länder? Varför gör inte Kina det på samma sätt som Sovjet?

Och en OT fråga : Varför har Ryssarna samma nationalsång man hade i forna Sovjet?
Citera
2008-06-28, 23:13
  #2
Medlem
Kina idiottränar sina medborgare på samma sätt. Det är därför de blivit så bra på simning (dopning), och damfotboll (ingen konkurrens) och liknande. De tar nästan mest OS-guld av alla nuförtiden och utan att egentligen veta tror jag mig kunna säga att så alls inte var fallet på 60-talet eller så.

Edit: Jag har nu gjort lite egna efterforskningar och nedan kan du se medaljtoppen i Sommar-OS från 1984 till och med 2002. Siffran efter nationen är antalet guld i det aktuella mästerskapet (för kompletta medaljlistor se:medal count 1984 osv...).

Observera hur stora framsteg Kina har gjort på senare tid. Du kan ge dig fan på att det har gjort vad de har kunnat och drillat sina idrottstalanger hårt för att bräcka USA nu på hemmaplan senare i sommar.

Citat:
OS 1984
1. United States - 83
2. Romania - 20
3. West Germany - 17
4. China - 15
5. Italy - 14

Citat:
OS 1988
1. Soviet Union - 55
2. East Germany - 37
3. United States - 36
4. South Korea - 12
5. West Germany - 11
[...]
11. China - 5

Citat:
OS 1992
1. Unified Team (OSS) - 45
2. United States - 37
3. Germany - 33
4. China - 16
5. Cuba - 14

Citat:
OS 1996
1. United States - 44
2. Russia - 26
3. Germany - 20
4. China - 16
5. France - 15

Citat:
OS 2000
1. United States - 37
2. Russia - 32
3. China - 28
4. Australia - 16
5. Germany - 13

Citat:
OS 2004
1. United States - 36
2. China - 32
3. Russia - 27
4. Australia - 17
5. Japan - 16
__________________
Senast redigerad av stardeath 2008-06-28 kl. 23:52.
Citera
2008-06-28, 23:20
  #3
Medlem
Erik88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Och en OT fråga : Varför har Ryssarna samma nationalsång man hade i forna Sovjet?


resten låter jag klokare människor svara på men vad gäller nationalsången så har dom bytt ut texten. Om man inte pratar ryska så kan man lära sig innebörden av den sovjetiska hymnen om man kan Engelska

http://www.youtube.com/watch?v=OFPw5NTi1NQ

som sagt samma melodi ny text det är bara att jämföra men vissa text partier stämmer fortfarande med den sovjetiska sången.
Citera
2008-06-29, 01:40
  #4
Medlem
Sälklubbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik88
resten låter jag klokare människor svara på men vad gäller nationalsången så har dom bytt ut texten. Om man inte pratar ryska så kan man lära sig innebörden av den sovjetiska hymnen om man kan Engelska

http://www.youtube.com/watch?v=OFPw5NTi1NQ

som sagt samma melodi ny text det är bara att jämföra men vissa text partier stämmer fortfarande med den sovjetiska sången.
Man hade ju en annan efter Sovjetunionens fall, men bytte tillbaka för nåt år sen, och det var lika bra det, för den gamla sovjetiska är mycket vackrare. Och lättare att nynna med i.
Citera
2008-06-29, 02:47
  #5
Medlem
Erik88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sälklubbarn
Man hade ju en annan efter Sovjetunionens fall, men bytte tillbaka för nåt år sen, och det var lika bra det, för den gamla sovjetiska är mycket vackrare. Och lättare att nynna med i.


ja men texten är ändrad man sjunger ju inte längre om hur bra Stalin var och sånt
Citera
2008-06-29, 04:16
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Blivit halvt intresserad av Sovjets idrottsgalenskap som rådde andra halvan av 1900-talet. Någon som hade kunnat utveckla och berätta för mig, utifrån sina egna historiekunskaper, om Sovjets idrottsgalenskap (man anställde idrottare och sportare på heltid i militären) och varför man ville hävda sig via idrott mot andra länder, speciellt västerländska?

Delvis var det ju prestigen. Den kommunistiska unionen skulle hävda sig ... men sedan så användes det ju även som inhemsk propoganda, för nationell enighet och sådant.

Citat:
Varför cptränar inte Nordkorea idrottare och hävdar sig mot andra länder?

Kan bero på den Nordkoreanska Juche-inriktiningen. Man är otroligt isolationistiska.

Citat:
Varför gör inte Kina det på samma sätt som Sovjet?

Skulle gissa att det beror på att Kina aldrig blev så centraliserat som Sovjetunionen.

Citat:
Varför har Ryssarna samma nationalsång man hade i forna Sovjet?

Under Jeltsins presidentskap hade man den inte faktiskt. Men sedan bytte Putin tillbaka till den (modifierad som någon nämnde). Varför beror nog förmodligen på att den är bra och uppskattas av Ryssarna.
Citera
2008-06-29, 07:03
  #7
Medlem
Hylands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Varför cptränar inte Nordkorea idrottare och hävdar sig mot andra länder? Varför gör inte Kina det på samma sätt som Sovjet?
Är det inte så att Nordkorea "cptränar" ungarna till gymnaster bara det att de inte får vara med i OS eller andra stora mästerskap? Om de ändå får vara med så måste det vara så att deras träning är värdelösa.
Citera
2008-06-29, 14:37
  #8
Medlem
Det kan knappast vara så att Nordkorea inte har rätt att vara med i OS. Internationella olympiska kommittén brukar ju deklarera att de olympiska spelen har inget att göra med politik.
Citera
2008-06-30, 10:30
  #9
Medlem
Ankdammsmans avatar
Att sport är politik är väl inget nytt?

Kommunistländernas satsningar var och är extremare (centralstyrd dopning, statliga idrottsskolor o s v) men elitsatsningar finns ju i väst också.

Vad gäller anställningsförhållanden så kan man fråga sig om det var konstigare att Sovjets hockeylag var militärer än att hela IFK Göteborgs "amatör"-fotbollslag jobbade på Volvo, som även stod för bilar och bostäder. I båda fallen hade man uppenbarligen gott om tid att både träna och spela matcher.
Citera
2008-06-30, 14:43
  #10
Medlem
schizophrenias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ludd3emm
Och en OT fråga : Varför har Ryssarna samma nationalsång man hade i forna Sovjet?

Den första nationalsången i Sovjetunionen var Internationalen, och det var först 1944 som den nuvarande melodin togs i bruk (den presenterades dock för Stalin redan 1943). I texten till den senare, Hymn till Sovjetunionen, nämns både Lenin och Stalin. Någon gång efter Stalins död ansåg man att texten var oacceptabel, eftersom synen på Stalins gärningar hade förändrats, men det var först 1977 som en ny officiell text togs i bruk. I denna text nämns Lenin, men inte Stalin.

Efter Sovjetunionens fall 1991 bestämde sig Ryssland för en ny nationalsång, Den patriotiska sången. Denna sång blev dock impopulär, bl.a. för att den saknade text.

År 2000 återgick man till den gamla låten från 1944, återigen med en ny text. Denna nya text nämner varken Lenin eller Stalin, men däremot Gud. Nationalsången kallas numera för Ryska federationens hymn.

Sergej Michalkov har varit textförfattare för alla de tre texter som den välbekanta nationalsången har haft.
__________________
Senast redigerad av schizophrenia 2008-06-30 kl. 14:48.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback