Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2008-06-21, 10:33
  #25
Medlem
perskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johan_tottafets
Joo klart att det beror på vad man jämför med,men att framhjulen spinner flera varv innan viskon greppar,och att bakhjulen slutar driva under längre belastning låter ju lite suspekt?


Viskosystemen är inte bättre. Biltestare har ju lyckats få diffen att bli varm och ge upp, dock så har det räckt med att vänta en stund så har den fungerat igen.
Citera
2008-06-21, 20:06
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perska
Viskosystemen är inte bättre. Biltestare har ju lyckats få diffen att bli varm och ge upp, dock så har det räckt med att vänta en stund så har den fungerat igen.

Detta är pga att silikonoljan i diffen blir för varm och slutar fungera.
Citera
2008-06-21, 20:15
  #27
Medlem
det stämmer

Citat:
Ursprungligen postat av perska
Jag läste ett test i Vi Bilägare, Dom provade SAABs XWD och Audis Quattro (Torsen).

På vissa punkter så klämde faktiskt Haldexkopplingen till Torsendiffen.

T.ex. om man hissar upp ett hjulpar.

SAABen som hade diffspärr i bakaxeln skulle teoretiskt kunna ta sig fram med endast ett bakhjul i backen och tre hjul i luften.

Iom med att torsen diffen är en "torq sensing devise", så blir det problem om du har absolut noll friktion på det ena hjulparet.
Enda exemplet där detta skulle kunna hända i verkligheten är väl om man har sommardäck och ett hjulpar på blankis.
Dock kan man alltid avhjälpa detta iaf på bakhjulen genom att rycka lite i handbromsen.
Citera
2008-06-21, 20:47
  #28
Medlem
perskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteT
Iom med att torsen diffen är en "torq sensing devise", så blir det problem om du har absolut noll friktion på det ena hjulparet.
Enda exemplet där detta skulle kunna hända i verkligheten är väl om man har sommardäck och ett hjulpar på blankis.
Dock kan man alltid avhjälpa detta iaf på bakhjulen genom att rycka lite i handbromsen.


Detta problem har jag för mig att jag läste någonstans skulle lösas genom att Torsen diffen skulle få en "förspänning" på något sätt. Så att bilen skulle kunna ge mera kräm till det hjulparet med mera grepp.

Nån som vet någonting om detta?


Jag läste i Vi Bilägare, där tog dom upp några exempel. Jag citerar lite grovt:

Följande bilar Audi med Torsen, Saab XWD utan diffspärr i bakaxeln, och Turbo X med diffspärr i bakaxeln.

1. Bilen står med höger hjulpar på is (friktion 0,1) och vänster på asfalt.

Audi Quattro: Bilen driver på alla fyra hjulen med den kraft som ges av isen på höger sida. Maximal drivkraft blir cirka 1500 N och det räcker för att ta sig upp för en liten backe.

SAAB XWD: Bilen beter sig exakt som Audi Quattro.

SAAB Turbo X: Bilen driver på alla fyra hjulen. Fram med den kraft som ges av isen på höger sida och bak med den kraft som ges av vardera däcket. Maximal drivkraft blir cirka 3500 N och det räcker för att ta sig upp för en normal backe.

2. Bilen står på en uppfart med framhjulen på is (friktion 0,1) och bakaxeln på asfalt.

Audi Quattro: Audi driver på framaxeln efter däcken med sämst grepp. Kraften till bakaxeln "bromsas upp" via Torsen-diffen och blir ungefär dubbelt så stor som den på framaxeln. Maximal drivkraft blir cirka 2300 N.

SAAB XWD: Bilen driver på framaxeln efter däcket med sämst grepp och på bakaxeln med hela det tillgängliga greppet. Maximal drivkraft blir cirka 8000 N.

SAAB Turbo X: Bilen beter sig exakt som SAAB XWD.

3. Uppdragning av båt, där ena framhjulet blir hängande i luften.

Audi Quattro: Audin blir stående eftersom all kraft läcker ut till det hängande framhjulet. Den enda tillgängliga drivkraften är de cirka 300 N som den inre friktionen i Torsen-diffen ger. Och det räcker inte långt.

SAAB XWD: Bilen driver på bakhjulen med maximalt grepp. Framhjulen driver inte alls eftersom ena hjulet hänger i luften och bilen har en öppen differential mellan hjulen.

SAAB Turbo X: Dragkrok är inte tillåten på denna modell, men den skulle bete sig på samma sätt som XWD.



En liten sammanfattning från den texten i artikeln:

XWD tar sig fram även om ena axeln eller ett hjul hänger i luften eller står på en isfläck, Audi behöver fyra hjul i backen för att få något vettigt driv.

Turbo X som har en riktigt "diffspärr" (en avancerad sak med samma funktion som en Haldex-koppling) skulle kunna ta sig fram med endast ett bakhjul marken.
Citera
2008-06-22, 00:00
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perska
1. Bilen står med höger hjulpar på is (friktion 0,1) och vänster på asfalt.

Audi Quattro: Bilen driver på alla fyra hjulen med den kraft som ges av isen på höger sida. Maximal drivkraft blir cirka 1500 N och det räcker för att ta sig upp för en liten backe.

En tankevurpa!
Detta gäller mellan fram och bakaxel.
Med höger fram och bak på is kommer dessa att bromsas av eds och skjuta över kraften till vänster sida.
Den främre och bakre diffen på en nyare quattro är helt öppen som på en vanlig bil = det hjul som snurrar lättast får kraft, hjulet bromsas med eds(abs) och kraften jämnas då ut med det andra hjulet.
Citera
2008-06-22, 00:10
  #30
Medlem
perskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteT
En tankevurpa!
Detta gäller mellan fram och bakaxel.
Med höger fram och bak på is kommer dessa att bromsas av eds och skjuta över kraften till vänster sida.
Den främre och bakre diffen på en nyare quattro är helt öppen som på en vanlig bil = det hjul som snurrar lättast får kraft, hjulet bromsas med eds(abs) och kraften jämnas då ut med det andra hjulet.


Du har rätt men EDS funktionen fungerar dåligt enligt testet.

Ungefär citat:

Vid låg friktion och låg hastighet så fungerar den i princip inte alls.



Jag gissar på att det systemet fungerar mycket bättre vid vanlig körning.
Citera
2008-06-22, 01:55
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perska
Du har rätt men EDS funktionen fungerar dåligt enligt testet.

Ungefär citat:

Vid låg friktion och låg hastighet så fungerar den i princip inte alls.



Jag gissar på att det systemet fungerar mycket bättre vid vanlig körning.
Perska: vi bilägare tidningen har jag missat, är den så ny att den går att köpa fortfarande?

Har själv inte provat med is/asfalt på var sin sida men med bara blankis under alla fyra så funkar eds.
Har som sagt en passat-01 4m med torsen och eds, när jag kör den uppför våran backe hemma med blankis så känner man hur abs bromsarna jobbar för fullt medans bilen vaggar lite från sida till sida medans bilen sakta tuggar sig upp för backen( för detta är dubbdäck ett måste).

Kan tänka mig att eds:en beter sig lite som abs:en:
Om man kryper ner för en isig backe så går inte abs in utan låser upp om man kör för långsamt( nu snackar vi riktigt långsamt för att man inte vill parkera i tegelväggen).
Frågan är ju då om eds reagerar bättre på en lite kraftigare igångsättning?

Ska man sedan börja prata om stillastående bilar med hjul i luften så är det inte dessa bilar man ska prata om.
Då snackar vi terrängbilar och då är det markfrigång och så många låsbara diffar som möjligt som gäller.
Citera
2008-06-22, 11:35
  #32
Medlem
perskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteT
Perska: vi bilägare tidningen har jag missat, är den så ny att den går att köpa fortfarande?

Har själv inte provat med is/asfalt på var sin sida men med bara blankis under alla fyra så funkar eds.
Har som sagt en passat-01 4m med torsen och eds, när jag kör den uppför våran backe hemma med blankis så känner man hur abs bromsarna jobbar för fullt medans bilen vaggar lite från sida till sida medans bilen sakta tuggar sig upp för backen( för detta är dubbdäck ett måste).

Kan tänka mig att eds:en beter sig lite som abs:en:
Om man kryper ner för en isig backe så går inte abs in utan låser upp om man kör för långsamt( nu snackar vi riktigt långsamt för att man inte vill parkera i tegelväggen).
Frågan är ju då om eds reagerar bättre på en lite kraftigare igångsättning?

Ska man sedan börja prata om stillastående bilar med hjul i luften så är det inte dessa bilar man ska prata om.
Då snackar vi terrängbilar och då är det markfrigång och så många låsbara diffar som möjligt som gäller.



Exakt, ingen av dessa system är ju till för att köra offroad med.

Sen finns ju alltid knepen som skrevs tidigare, att dra handbromsen lite och även färdbromsen, för att få motstånd på drivhjulen.

Nej det är nog ett nytt nummer ute av Vi Bilägare nu.
Citera
2008-06-23, 00:21
  #33
Medlem
NorrMoppens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Som PutteT sa, det finns 2 olika system för quattro, haldex och torsodiff där det är en skillnad mellan dem.
Hur bra Torsendiffen, och Haldexen och flera andra 4WD-system är kan man läsa om i tester som dom två största biltidningarna gjort.

Tankas hem mot en kostnad på 29 kr:
http://www.automotorsport.se/news/73...rt-nr-4--2006/
Audi A6 4,2 och BMW 53xD vann.

Tankas hem utan kostnad:
http://www.teknikensvarld.se/documen...2006/index.xml
BMW 525xi vann
Citera
2008-06-25, 11:32
  #34
Medlem
kajan666s avatar
För att krångla till det ännu mer finns det olika visco-system också, dels det extremt värdelösa som tex volvo 850AWD hade, dels ett bättre som tex toyota har på vissa bilar, där har man 50/50 på visco-mittdiffen normalt som sen kan slira.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback