Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-06-08, 01:02
  #25
Medlem
raskenss avatar
En intressant och spännande ide på att använda atombomber för att förflytta något i rymden var projektet Orion som startades på 50-talet. Iden var att smälla av en serie kontrollerade mycket små kärnladdningar för att framdriva rymdskepp. Tanken var att man skulle fånga upp stötvågen från kärnladdningen med hjälp av en stor "pusherplate" av grafitskyddad aluminium. En liten mängd materia runt varje kärnladdning fick upp en stor hastighet och kunde genom newtons lagar framdriva skeppet. Även om det är en liten mängd materia som slungas ut från kärnladdningen så har den hög hastighet och skulle bränsleekonomiskt fortfarande vara överlägset kemisk framdrift. Detta var således framdrift enbart från tryckvågen från kärnladdningarna i vacuum och inte en indirekt framdrift av att pusherplatens yta förångades.

Tankarna på detta var relativt långt gångna men avbröts när provstoppsavtalet undertecknades och tunga fysiker som Ted Taylor och Freeman Dyson var involverade.

http://en.wikipedia.org/wiki/Project...ar_propulsion))
Citera
2008-06-08, 01:50
  #26
Medlem
West-ens avatar
Raskens, ja det där är verkligen ett tillfälle då man vill ge alla kärnkraftsmotståndare en smäll på käften!
Det där hade ju verkligen varit ett framsteg för oss människor, och ett riktigt transporteringsmedel för rymdfärder.
I och med att laddningarna var så oerhört små så ser jag inte fara heller, många gånger bättre än det vi nu driver raketerna med.
Såvitt jag vet så skulle den där komma upp i hastigheter mycket nära c, och distansfärder blir ju verkligen verklighet.
Finns det några funderingar på liknande planer numera?
Eller dog de av helt bara för att det var kärnkraft?
Citera
2008-06-08, 02:12
  #27
Medlem
Futilebreeds avatar
Varför skulle farkosten komma upp i hastigheter nära c?
Som vi alla vet krävs enorma mängder energi som inte ens dessa kärnreaktioner borde kunna leverera.
Citera
2008-06-08, 03:01
  #28
Medlem
West-ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Futilebreed
Varför skulle farkosten komma upp i hastigheter nära c?
Som vi alla vet krävs enorma mängder energi som inte ens dessa kärnreaktioner borde kunna leverera.
Inte för att verka spydig men du kanske borde sätta dig och läsa artikeln. Innan du avfärdar idén som utvecklas av många högt uppsatta fysiker och ingenjörer.
Iallafall, såvitt jag kan få ut så skulle skeppet (på 300,000kg till 10% av c) kräva;

1/(√(1-(0.1c²)/(c²)))(½*300000*0.1c²) = 142EJ (142 ExaJoule)
Hmm, har säkert gjort fel någonstans, men det var ju en del, men räknar vi vidare:
E = mc² ⇒ m = E/c²
Alltså;
142*10^18/c² = 1580kg

1580kg ren massa.
Enligt Wiki skall bomberna totalt väga 118800kg.
Men 1580kg ren massa låter sjukt.
Har jag prefixfel?

Om vi delar 1580kg med 118000kg får vi fram 1.3% (effektivitet), är det ett vettigt resultat?
Jag trodde åtminstone det skulle vara lite högre effektivt innehåll i dessa kärnbomber (antar att själva omvandlingen till kinetisk energi sker optimerat).
__________________
Senast redigerad av West-en 2008-06-08 kl. 03:10.
Citera
2008-06-08, 03:29
  #29
Medlem
><((((°>s avatar
kan du tillföra mer energi hela tiden så lär du ju komma upp i ljusets hastighet eller mycket nära förr eller senare, det kan man ju även med sk jonmotorer (bara att dom är extremt veka så det tar lång tid).

jag tror konceptet med kärndrift kommer upp på tapeten snart igen (då med fusion), det kommer säkert fungera inom en snar framtid (50-100 år), kan kanske t om visar sig vara det enda vettiga alternativet inom kort. vem vet.
Citera
2008-06-08, 03:33
  #30
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Varför skulle någon vela färdas i hastigheter som närmar sig c?
Vid sådana hastigheter skulle den interstellära materian förånga ditt rymdskeppet omgående.
Citera
2008-06-08, 11:37
  #31
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av West-en
Raskens, ja det där är verkligen ett tillfälle då man vill ge alla kärnkraftsmotståndare en smäll på käften!
Det där hade ju verkligen varit ett framsteg för oss människor, och ett riktigt transporteringsmedel för rymdfärder.
I och med att laddningarna var så oerhört små så ser jag inte fara heller, många gånger bättre än det vi nu driver raketerna med.
Såvitt jag vet så skulle den där komma upp i hastigheter mycket nära c, och distansfärder blir ju verkligen verklighet.
Finns det några funderingar på liknande planer numera?
Eller dog de av helt bara för att det var kärnkraft?


Jag skulle gissa riskerna var för stora om nått gick snett så tanken dog nog efter ett tag. Men det hade varit nånting häftigt. Tänk att plötsligt ha möjligheter att skicka upp rymdskepp stora som ett slagskepp, öppnar upp fantastiska möjligheter. Snacka om spektakulär uppskjutning när en bjässe på nån miljon ton lyfter ridandes på en serie av känexplosioner.
Citera
2008-06-08, 23:55
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Jag skulle gissa riskerna var för stora om nått gick snett så tanken dog nog efter ett tag. Men det hade varit nånting häftigt. Tänk att plötsligt ha möjligheter att skicka upp rymdskepp stora som ett slagskepp, öppnar upp fantastiska möjligheter. Snacka om spektakulär uppskjutning när en bjässe på nån miljon ton lyfter ridandes på en serie av känexplosioner.

Jag tror inte att man någonsin avsett att använda kärndrift för att lyfta från marken, utan för att driva rymdskeppet när det väl kommit ut i rymden.
Citera
2008-06-09, 10:01
  #33
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av init
Jag tror inte att man någonsin avsett att använda kärndrift för att lyfta från marken, utan för att driva rymdskeppet när det väl kommit ut i rymden.

Jodå man var fullt på det klara med att köra kärnladdningar direkt från jordytan också, ca 50km/t skulle farkosten öka hastigheten per detonation så det skulle krävas 100tals laddningar för att uppnå flykthastighet.
Citera
2008-06-09, 15:53
  #34
Medlem
lysdexis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kires
Hittade en intressant bild på wiki över Nagasaki, före och efter bilder s a s:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...(adjusted).jpg

Vilken jävla smäll ...


Kan, som en halvkul/läskig grej visa det här.

Längst ner till vänster ser vi Hiroshima... använd sedan eran fantasi

Jämförelser
Citera
2008-06-09, 16:48
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lysdexi
Kan, som en halvkul/läskig grej visa det här.

Längst ner till vänster ser vi Hiroshima... använd sedan eran fantasi

Jämförelser

fast var det inte så att tsar bomben mest var ett skrytbygge för att impa på amerikanerna och inte lämpade sig för att faktiskt användas på riktigt!vill minnas jag läst det någonstans att den helt enkelt var väldigt mycket större än vad som behövs, men visst är det jävligt imponerande.

lite ot här kanske sorry.
Citera
2008-06-09, 17:24
  #36
Medlem
Giorgis avatar
Lite kul fakta om hur man upptäckte hypernovor och gammablixtar.

Amerikanarna skickade upp en sond för att kolla om ryssarna använde sig av månens baksida för att testa atombomber, sonden kände av gammastrålning vilket ledde till upptäckten av gammablixtar och sen hypernovor
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback