2008-05-31, 17:40
  #133
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ikh
Säger du det, så tror jag på dig. Då du verkar uppriktigt.

Skönt att vi kan vara överens om något iaf

ps. Men glöm inte att onani ger håriga handflator

/mvh ikh

Jamen visst är det

Personligen använder jag Wilkinson swords produkter i mina handflator
2008-05-31, 17:43
  #134
Medlem
ikhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demiurg2
Vi kan nog vända på det hela, du vet vid det här laget att jag inte erkänner barnalstringsargumentet. Men jag får ändå barnalstringsargument hela tiden från dig och Nirp.
Den enda gången jag tolkat godtyckligt var Nirps initiala inlägg där jag rakt av inte förstod vad h*n menade. Ett par gånger har jag bett dig förtydliga och ett par gånger har jag pekat ut den logiska konsekvensen av ditt resonemang. Beklagar om detta har orsakat problem.
Vad gäller Nirps argumentation så är jag den första att hålla med dig om att den följer exakt det du och jag redan hade avhandlat för ett par sidor sedan och gått vidare från i din och min diskusion där vi till och med håller med varandra i vissa partier.
Gott, men borde det inte vara en schysstare debatt om du presenterade en mer allmänt accepterad teori om varför inte avel är ett fullgott argument för att homosexualitet är en alternativ sexualitet.

Och nu går vi in och tittar på ordet alternativ, dvs något utöver. Och då den biologiska normen gäller i dagens samhälle (för tillfället iaf), så blir just homosexualitet alternativt.

Men ge oss gärna din syn på det hela.

/mvh ikh
2008-05-31, 18:10
  #135
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ikh
Gott, men borde det inte vara en schysstare debatt om du presenterade en mer allmänt accepterad teori om varför inte avel är ett fullgott argument för att homosexualitet är en alternativ sexualitet.

Och nu går vi in och tittar på ordet alternativ, dvs något utöver. Och då den biologiska normen gäller i dagens samhälle (för tillfället iaf), så blir just homosexualitet alternativt.

Men ge oss gärna din syn på det hela.

/mvh ikh

Ger gärna en anledning till min motvilja till att acceptera barnalstringen som ståndpunkt.
Låt oss anta att jag i snitt har haft sex var tredje dag under min tid som sexuellt utövande person. Då får vi 22 X 365 / 3 = ~2.677 samlag. Av dessa har fem varit i barnalstringssyfte. Rent tekniskt kan det vara så att det första "lyckades" så i teorin kan det vara så lite som en enda gång jag barnalstringssyftessexade. Men låt oss hålla oss till siffran 5 för enkelhetens skull. Då får vi ett barnalstringssex till nöjessex ratio på 1 / 535. Att bedöma totaliteten av min heteronormativa sexualitet utifrån barnalstringsmöjligheten blir då för mig ganska konstig. Javisst, jag har kunnat barnalstra, men barnalstringssex är för det mesta ett jäkla jobb och inget nöje. Antar att de flesta killar som har alstrat barn håller med mig här. Nöjet försvinner bland termometrar, dagräkningar och annat.

I korthet blir alltså mitt argument att barnalstrandet i det moderna samhället är en så försumbar del att det saknar relevans. Glöm inte heller hur många heterosexuella som i dag väljer bort att skaffa barn helt och hållet. På något sätt känns det som om de enligt din definition borde flyttas till alt.sex.

Kanske snarare att man borde döpa om forumen?
1. alt.sex. för de riktigt knepiga som nekrofili, autofili och annat riktigt "onormalt".
2. Nöjessex för alla andra mer vertagna läggningar mellan två eller flera vuxna människor. (Var är alla gruppsextrådar förresten?)
3. Barnproduktion & Medicinska sexfrågor.

Om jag har presenterat en "allmänt vedertagen" teori finner jag tveksamt, jag ger som vanligt bara mina fem lingon i frågan. Däremot anser jag att du inte heller har presenterat en vedertagen teori. Men nu har du i alla fall min åsikt om varför barnalstring är ett dåligt argument.

Edit/ Kanske "Vuxen människosex" skulle vara ett bra namn på tvåan.
__________________
Senast redigerad av demiurg2 2008-05-31 kl. 18:12.
2008-05-31, 18:15
  #136
Medlem
ikhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demiurg2
Ger gärna en anledning till min motvilja till att acceptera barnalstringen som ståndpunkt.
Låt oss anta att jag i snitt har haft sex var tredje dag under min tid som sexuellt utövande person. Då får vi 22 X 365 / 3 = ~2.677 samlag. Av dessa har fem varit i barnalstringssyfte. Rent tekniskt kan det vara så att det första "lyckades" så i teorin kan det vara så lite som en enda gång jag barnalstringssyftessexade. Men låt oss hålla oss till siffran 5 för enkelhetens skull. Då får vi ett barnalstringssex till nöjessex ratio på 1 / 535. Att bedöma totaliteten av min heteronormativa sexualitet utifrån barnalstringsmöjligheten blir då för mig ganska konstig. Javisst, jag har kunnat barnalstra, men barnalstringssex är för det mesta ett jäkla jobb och inget nöje. Antar att de flesta killar som har alstrat barn håller med mig här. Nöjet försvinner bland termometrar, dagräkningar och annat.

I korthet blir alltså mitt argument att barnalstrandet i det moderna samhället är en så försumbar del att det saknar relevans. Glöm inte heller hur många heterosexuella som i dag väljer bort att skaffa barn helt och hållet. På något sätt känns det som om de enligt din definition borde flyttas till alt.sex.

Kanske snarare att man borde döpa om forumen?
1. alt.sex. för de riktigt knepiga som nekrofili, autofili och annat riktigt "onormalt".
2. Nöjessex för alla andra mer vertagna läggningar mellan två eller flera vuxna människor. (Var är alla gruppsextrådar förresten?)
3. Barnproduktion & Medicinska sexfrågor.

Om jag har presenterat en "allmänt vedertagen" teori finner jag tveksamt, jag ger som vanligt bara mina fem lingon i frågan. Däremot anser jag att du inte heller har presenterat en vedertagen teori. Men nu har du i alla fall min åsikt om varför barnalstring är ett dåligt argument.

Edit/ Kanske "Vuxen människosex" skulle vara ett bra namn på tvåan.
Men här räcker det att det finns en man och kvinna i bilden, sedan om ni väljer att skaffa barn eller inte är ointressant, det som är intressant är att du i din attraktion har valt en person som är kompatibel för just avel.

/mvh ikh
2008-05-31, 18:22
  #137
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ikh
Men här räcker det att det finns en man och kvinna i bilden, sedan om ni väljer att skaffa barn eller inte är ointressant, det som är intressant är att du i din attraktion har valt en person som är kompatibel för just avel.

/mvh ikh

Får jag fråga en sak ikh, har du någonsin specifikt funderat över avelsbarheten hos en kvinna du har varit attraherad av?

I alla fall jag har då ärligt talat aldrig funderat över hennes ovaria, blygdbensöppning, höftbredd (i alla fall ur den aspekten), eller för den delen bett om att få se en undersökning av hennes möjlighet att få barn.
Jag brukar mer få ganska lågtstående icke-pk grottmänniskotankar när jag tänder till. I mitt huvud kommer mest tankar av typen; "Gnö... Vill ha..!"

Fast å andra sidan, det finns säkert någon kille någonstans som frågar flickor på krogen; "Ursäkta mig damen, men ovulerar ni korrekt?"
Jösses amalia, nu vet vi vad Carl Bildt har för raggningsreplik...
2008-05-31, 18:27
  #138
Medlem
Nirps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demiurg2
Du besvarade inga av mina frågor.

Ställer om ett par och en eller flera nya.
1. Anser du att all icke barnalstrande sex är onormal?
2. Anser du att mobilt handikappade är förståndshandikappade?

Resten kan du läsa i mina svar till ikh.
1. Normal och normal, har inte satt några sådana epitet på alla olika sexuella aktiviteter, men jag trodde vi diskuterade sexuella läggningar här? I sådana fall kan jag med enkelhet säga att jag tycker heterosexualitet är normalt och de andra är det inte.
Försöker du påstå någonting annat?
2. Vad har det med denna tråden att göra, eller någonting alls för den delen? Somliga ja, andra inte. Inte nödvändigt. Men det är helt irrelevant, varför drar du upp detta? Förstod du inte att det var en liknelse, och ingen exakt vetenskap?
2008-05-31, 18:30
  #139
Medlem
ikhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demiurg2
Får jag fråga en sak ikh, har du någonsin specifikt funderat över avelsbarheten hos en kvinna du har varit attraherad av?

I alla fall jag har då ärligt talat aldrig funderat över hennes ovaria, blygdbensöppning, höftbredd (i alla fall ur den aspekten), eller för den delen bett om att få se en undersökning av hennes möjlighet att få barn.
Jag brukar mer få ganska lågtstående icke-pk grottmänniskotankar när jag tänder till. I mitt huvud kommer mest tankar av typen; "Gnö... Vill ha..!"

Fast å andra sidan, det finns säkert någon kille någonstans som frågar flickor på krogen; "Ursäkta mig damen, men ovulerar ni korrekt?"
Jösses amalia, nu vet vi vad Carl Bildt har för raggningsreplik...
Det är små detaljer i det stora hela, om kvinnan kan föda ett barn eller 10 barn är ointressant, men jag tror även på en kvinnas rätt att välja att INTE föda barn, även om det går emot det biologiska. Skulle det vara så att våra åsikter går isär vad gäller barn och födsel, så är det inte svårare än att man går isår, även om det gör ont i både hjärta och själ.

Nu har jag iaf en kvinna som har samma inställning till mig vad gäller barn, så det är inte ett problem för mig.

/mvh ikh
2008-05-31, 18:30
  #140
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nirp
1. Normal och normal, har inte satt några sådana epitet på alla olika sexuella aktiviteter, men jag trodde vi diskuterade sexuella läggningar här? I sådana fall kan jag med enkelhet säga att jag tycker heterosexualitet är normalt och de andra är det inte.
Försöker du påstå någonting annat?
2. Vad har det med denna tråden att göra, eller någonting alls för den delen? Somliga ja, andra inte. Inte nödvändigt. Men det är helt irrelevant, varför drar du upp detta? Förstod du inte att det var en liknelse, och ingen exakt vetenskap?

1. Ja jag påstår något annat. Är inte det uppenbart att jag anser att bi och homo är för normalt för alt.sex. Det var mitt syfte med hela tråden.
2. Jag började bara undra då du i ena posten skrev förståndshandikappad och i andra handikappad. Som jag skrev, din första post förstod jag inte alls.
2008-05-31, 18:33
  #141
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ikh
Det är små detaljer i det stora hela, om kvinnan kan föda ett barn eller 10 barn är ointressant, men jag tror även på en kvinnas rätt att välja att INTE föda barn, även om det går emot det biologiska. Skulle det vara så att våra åsikter går isär vad gäller barn och födsel, så är det inte svårare än att man går isår, även om det gör ont i både hjärta och själ.

Nu har jag iaf en kvinna som har samma inställning till mig vad gäller barn, så det är inte ett problem för mig.

/mvh ikh

Som sagt, vi har nog olika åsikter i denna del av frågan. I min värld så blir världen en rikare plats genom att åsikter stöts och blöts. I bland kommer man framåt och ibland inte. Det viktiga är att åsikterna får finnas till.

Gratulerar! Jag antar här att du menar att du/ni vill ha/har barn.

MVH
D
2008-05-31, 18:49
  #142
Medlem
ikhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demiurg2
Som sagt, vi har nog olika åsikter i denna del av frågan. I min värld så blir världen en rikare plats genom att åsikter stöts och blöts. I bland kommer man framåt och ibland inte. Det viktiga är att åsikterna får finnas till.

Gratulerar! Jag antar här att du menar att du/ni vill ha/har barn.

MVH
D
Åsikter ska alltid föras fram, oavsett hur "läskiga" de är.

Nej, vi har inga barn. Och om jag ska prata för mig själv så vill jag inte sätta barn till världen, i ett samhälle som jag anser vara direkt skadligt för min avkomma, dock inte sagt att det kan ändras. Men som det ser ut nu, så vill jag inte skaffa barn och låta de leva i ett samhälle jag själv förkastar och anser direkt skadligt.

Det är inte en rättighet att skaffa barn, det är mer förknippad med skyldigheter mot dina barn, och du som förälder har en skyldighet att skydda dessa mot allt som kan vara skadligt, som jag ser det iaf.

/mvh ikh
2008-05-31, 19:03
  #143
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ikh
Åsikter ska alltid föras fram, oavsett hur "läskiga" de är.

Nej, vi har inga barn. Och om jag ska prata för mig själv så vill jag inte sätta barn till världen, i ett samhälle som jag anser vara direkt skadligt för min avkomma, dock inte sagt att det kan ändras. Men som det ser ut nu, så vill jag inte skaffa barn och låta de leva i ett samhälle jag själv förkastar och anser direkt skadligt.

Det är inte en rättighet att skaffa barn, det är mer förknippad med skyldigheter mot dina barn, och du som förälder har en skyldighet att skydda dessa mot allt som kan vara skadligt, som jag ser det iaf.

/mvh ikh

Jag håller med om vad du säger, dock misstänker jag av diametralt motsatta skäl i flera fall.
Men jag håller med om att ha barn är förknippat med skyldigheter och att det inte borde vara en rättighet, men antagligen av andra skäl. Antagligen såg jag för många usla föräldrar innan jag hoppade av min bana som lärare pga mina dåligt utbildade kollegor.
2008-05-31, 20:34
  #144
Medlem
honken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nirp
På vilket sätt vägs vår definition av normal mot den biologiska tolkningen av normal?

Vilken är den biologiska tolkningen av normal, finns det ens någon sådan?

Var inte det jag menade, om du läser tråden ser du vad jag anser.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in