Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-05-27, 21:14
  #13
Medlem
Oforets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenFantasi123
Okej.



Varför höjs då vattnet i världshaven när dessa hemska klimatförändringar á la växthuseffekten sker?
Det gör den inte så länge flytande is smälter. Men om isen på sydpolen eller grönland smälter så höjs vattenytan då den ligger på land.
Citera
2008-05-27, 21:15
  #14
Moderator
impieteers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenFantasi123
Okej.



Varför höjs då vattnet i världshaven när dessa hemska klimatförändringar á la växthuseffekten sker?

Förutom att volymen ökar så är det ju stora landliggande ismassor på Grönland och Antarktis bland annat som innehåller rätt mycket vatten, och de skulle väl öka vattenytan en liten bit i alla fall.

Nordpolen flyter ju däremot..
Citera
2008-05-27, 21:16
  #15
Medlem
Homer82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenFantasi123
Okej.



Varför höjs då vattnet i världshaven när dessa hemska klimatförändringar á la växthuseffekten sker?


Jag rekomenderar att du kollar på Al Gores film "En obekväm sanning".
Där får du förklarat det så att det är den landfasta isen som smälter å höjer haven.
Citera
2008-05-27, 21:19
  #16
Medlem
Oforets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suryoyo
Hur stor är isbitens mått?, densiteten för is är 1 kg\dm^2 om jag minns rätt.
Räkna ut hur mycket vattenivån kommer öka genom att beräkna arean av isbiten under vattenytan, det lär bli lite men du får säkert en avsugning av lärarinnan.
Arean har inget med densitet att göra och om din isbit flyter så höjs som sagt inte vatten ytan något.
Citera
2008-05-27, 21:35
  #17
Medlem
Om det är en liten isbit så händer ingenting. Om det är en stor kall isbit i ett litet varmt badkar så kan det hända att temperaturen sjunker så pass mycket så att vattnets densitet avtar med några enstaka promille. Vattnet sjunker tillräckligt mycket för att man i princip borde kunna mäta skillnaden med en tejpbit på badkarskanten.
Citera
2008-05-27, 21:48
  #18
Medlem
suryoyos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oforet
Arean har inget med densitet att göra och om din isbit flyter så höjs som sagt inte vatten ytan något.
Flyter talar vi om, inte svävar ovanför vattenytan.
Arean här är ju det avgörande i kombination med densitet, ett fartyg som lastas tränger undan större volym vatten än ett olastat. Med lite fantasi kan vi se det som en densitetsändring....vikt/volym.
Citera
2008-05-27, 22:09
  #19
Medlem
deafens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suryoyo
Flyter talar vi om, inte svävar ovanför vattenytan.
Arean här är ju det avgörande i kombination med densitet, ett fartyg som lastas tränger undan större volym vatten än ett olastat. Med lite fantasi kan vi se det som en densitetsändring....vikt/volym.

Väldigt förvirrande inlägg, vad har arean med något att göra? Menar du volym?
Citera
2008-05-27, 22:42
  #20
Medlem
pjotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Homer82
Jag rekomenderar att du kollar på Al Gores film "En obekväm sanning".
Där får du förklarat det så att det är den landfasta isen som smälter å höjer haven.

Njaa, det är ju snarare så att vattnet som redan är i haven kommer expandera om temperaturen ökar. Vattens volymitet (densitet^-1) ökar med nån promille per ℃ vid "normala" temperaturer. Om vi säger att världshaven är ca 4-5km djupa i snitt (har ingen aning om detta stämmer) och medeltemperaturen ökar en ℃ så skulle vattnets volym öka med 1 promille vilket alltså ger en höjning på 4-5m utav vattenytan, huruvida isen smälter eller inte är ganska marginellt i sammanhanget.
Citera
2008-05-27, 22:44
  #21
Medlem
Kurrets avatar
Anta vattnet har volymen V, densiteten Pv, isens densitet är Pi. Man fryser en bit med volymen v, så att kvarvarande vattnets volym blir V-v. isbitens massa blir m=v*Pv. Anta att en volym dv är under ytan. Eftersom denna flyter är lyftkraften lika med gravitationskraften:
m*g=Pv*dv*g
v*Pv=Pv*dv*g -> dv=v, alltså volymen som ligger under den ursprungliga vattennivån blir V-v+v=V, alltså oförändrad så vattennivån måste ligga kvar.
Citera
2008-05-27, 23:03
  #22
Medlem
Kurrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjott
Njaa, det är ju snarare så att vattnet som redan är i haven kommer expandera om temperaturen ökar. Vattens volymitet (densitet^-1) ökar med nån promille per ℃ vid "normala" temperaturer. Om vi säger att världshaven är ca 4-5km djupa i snitt (har ingen aning om detta stämmer) och medeltemperaturen ökar en ℃ så skulle vattnets volym öka med 1 promille vilket alltså ger en höjning på 4-5m utav vattenytan, huruvida isen smälter eller inte är ganska marginellt i sammanhanget.
Har du källor på det där?
Har inte hört det förut (men det låter ju troligt), men kan man verkligen bortse från att isen smälter?
anta en isarean på antarktis på 13*10^12 m^2. Anta att isen skulle smälta ned 50 m (nog inte orealistiskt antagande eftersom medeltjockleken är ca 1,6km), detta ger en ökad vattenvolym av ca 6*10^14 m^3. Arean av jordens vatten är enligt wikipedia ca 3,61 *10^14 m^2. Man kan lätt bortse från att radien ökar när vattennivån ökar, så då blir den ökade vattennivån ~x=6*10^14/3,61*10^14=1,66m. Detta är en väldigt grov uppskattning, mina antaganden om isens smältning kan ju vara felaktiga, men det är väl inte helt att bortse från tycker jag.
Citera
2008-05-27, 23:18
  #23
Medlem
deafens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjott
Njaa, det är ju snarare så att vattnet som redan är i haven kommer expandera om temperaturen ökar. Vattens volymitet (densitet^-1) ökar med nån promille per ℃ vid "normala" temperaturer. Om vi säger att världshaven är ca 4-5km djupa i snitt (har ingen aning om detta stämmer) och medeltemperaturen ökar en ℃ så skulle vattnets volym öka med 1 promille vilket alltså ger en höjning på 4-5m utav vattenytan, huruvida isen smälter eller inte är ganska marginellt i sammanhanget.

En promilles volymökning kan väl knappast generera en promilles stigning av vattennivån. Eftersom haven snarare är "skålformade" än rätblockformade.
Citera
2008-05-28, 03:22
  #24
Medlem
Edit: Nevermind, såg att frågan redan var besvarad.
__________________
Senast redigerad av Nabo88 2008-05-28 kl. 03:26.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback