Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-07-15, 19:25
  #13
Medlem
Bajsfacistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nads
Så mycket snack så liten verkstad:
Grejen är den att vi i sverige har haft ett krav på (gissning) 10 % träda. Dvs du får inte direkt avända marken till något men den ska inte få stå och bli skabbig heller. Helt omotiverat. Kanske för att höja priserna lite och inte dumpa priser för afrikanska odlare men men.

Dessa marker ska altså alla bönder solidariskt sköta om trots att dom inte tjänar en krona på det. Du killen som lossade varor på ica. Vad hade du sagt om din chef skulle säga. Okej varje dag ska du jobba över en halv timme, du får ingen ersättning och det du ska göra är att köra in alla varor från lagret till butiken och sedan direkt tillbaka till lagret igen. För att öka övertiden på jobbet, och solidarisk som du är får du inget extra för det.

Bidrag är ett jävla skit. Priserna på mat är ganska dyra därför så beslutade nån regiering att sänka dom rakt av. Men då gick ju bönderna i konkurs därför skapade man istället bidrag. Så att bönderna fick lite lite för det dom sålde och lite lite för att dom fanns. Sjukt system. Dessutom innebär det mer skit från allmänheten och att bönderna blev mer kontrollerade av både staten och deras kunder (ica och grossister)

Men vem knycker då alla bidragspengar? Jo matpriserna har inte direkt sjunkit men betalningen till jordbrukaren har det. Därimellan sitter alla livsmedelsgrossister. Dom går minsann inte back, varför tror ni igentligen det har kommit in så många nya aktörer på marknaden nu? Lidl netto mm mm Det är ju bra lönsamhet för det ledet.

Så vi vill ha mångfald för att:
> bevara alla unika djur arter:
> För att inte förstöra fin åkermark, (eftersom vi vill producera på den)
> Om vi använder åkermarken kan vi ha den tilll att förbättra miljö till skillnad från igenvuxen mark som vi inte kan kontrollera eller använda oss av.

Den obligatoriska trädan som du talar om är borttagen.
Citera
2008-07-16, 15:59
  #14
Medlem
Nadss avatar
Liktförbannat har den funnits och omställning av mark går inte lika fort som eu bytar sin kalsonger förlåt jag menar eu bytar sina jordbruksregler.

Man måste faktiskt jämnföra det här med trädan just med att du har en bilverkstad. Eu regler säger att du bara får jobba 90 % av tiden, max använda 90 % av verktygen 90 % av lokalen.

Likadant är det med andra eu bidrag och krav. Bönderna får lägga en hel del pengar och tid på att uppfylla ganska korkade saker och för detta får dom en del eu bidrag. tex kvävedammar stengärdsgårdar kantzoner och gud vet allt.
jordbruks Bidragen är inget man bara får som tex bostadsbidrag soss och liknande utan något man får jobba för som en lön. Sen om det är rätt att eu ska anställa jordbrukare till dessa göromål, och ifall det gör någon nytta...?
__________________
Senast redigerad av Nads 2008-07-16 kl. 16:03.
Citera
2008-07-17, 11:51
  #15
Medlem
hdavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dubbeltrubbel
Vore det inte också bättre om det växte igen ur miljösynpunkt? En kortklippt åker borde väl inte lagra lika mycket växthusgaser som en växande skog?

Åker reflekterar mer solstrålning tillbaka mot rymden än vad slog gör. Skogen ser mörkare ut från rymden vill säga. Detta väger upp en del av fördelarna med att plantera träd. Iallafall den fördelen med koldioxidlagring, skogen har andra fördelar men strunt i det nu. Det finns artiklar publicerade i Nature med resultat som antyder att koldioxidlagringen i skog går på ett ut mot reflektionsminskningen.

Om någon är intresserad kan jag försöka hitta artikeln.
Citera
2008-07-28, 10:43
  #16
Medlem
Nadss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hdavidsson
Åker reflekterar mer solstrålning tillbaka mot rymden än vad slog gör. Skogen ser mörkare ut från rymden vill säga. Detta väger upp en del av fördelarna med att plantera träd. Iallafall den fördelen med koldioxidlagring, skogen har andra fördelar men strunt i det nu. Det finns artiklar publicerade i Nature med resultat som antyder att koldioxidlagringen i skog går på ett ut mot reflektionsminskningen.

Om någon är intresserad kan jag försöka hitta artikeln.

Jag är grymt intresserad
Citera
2008-07-28, 14:24
  #17
Medlem
Lantbruks avatar
Jag tyckte om det Nads skrivit.

Vi har en gård hemma, mest skog men också åkermark.

Utan EU-bidrag skulle det bli myckert knapert. Men det är inget som Sveriges bönder bett om, det är ett system konstruerat på högre ort.
Dessutom så är det ju riktigt att man får arbeta för det också.

Har några ängsområden hemma som kräver sådan speciell skötsel.

Tillexempel ett område, ett ängsområde som under en viss tidsperiod under sommaren måste slås. Saken är att jag inte får använda jordbruksmaskiner eller röjsåg för att slå av gräset, utan det ska vara en traditionell lie. Det tar bara det några timmar, och inte tjänar man något på det heller, förutom att det blir finare då.

Men man ska verkligen inte klaga tycker jag, ängsområden är mycket fina och hyser mångfald. (till skillnad från hur det skulle sett ut om det var igenplanterat med gran. Sådana monokulturer gynnar verkligen inte mångfalden - även om de är fördelaktiga ekonomiskt) Det är möjligtvis i skåne (där taigan visserligen tar slut) som TS resonemang om "åter"beskogning är relevant.

Ha det.

Mvh
Citera
2008-07-28, 22:28
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Jag tyckte om det Nads skrivit.

Vi har en gård hemma, mest skog men också åkermark.

Utan EU-bidrag skulle det bli myckert knapert. Men det är inget som Sveriges bönder bett om, det är ett system konstruerat på högre ort.
Dessutom så är det ju riktigt att man får arbeta för det också.

Har några ängsområden hemma som kräver sådan speciell skötsel.

Tillexempel ett område, ett ängsområde som under en viss tidsperiod under sommaren måste slås. Saken är att jag inte får använda jordbruksmaskiner eller röjsåg för att slå av gräset, utan det ska vara en traditionell lie. Det tar bara det några timmar, och inte tjänar man något på det heller, förutom att det blir finare då.

Men man ska verkligen inte klaga tycker jag, ängsområden är mycket fina och hyser mångfald. (till skillnad från hur det skulle sett ut om det var igenplanterat med gran. Sådana monokulturer gynnar verkligen inte mångfalden - även om de är fördelaktiga ekonomiskt) Det är möjligtvis i skåne (där taigan visserligen tar slut) som TS resonemang om "åter"beskogning är relevant.

Ha det.

Mvh

Jo om du har lieslåtter får du extra stöd för det.
Citera
2008-07-30, 12:12
  #19
Medlem
hdavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nads
Jag är grymt intresserad

http://www.nature.com/nature/journal.../408187a0.html

Mycket nöje!
Citera
2008-07-30, 12:29
  #20
Medlem
shogun-rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dubbeltrubbel
Bönder får mycket bidrag för att se till så att åkermark inte växer igen. Bönderna brukar hävda att folket vill ha öppna landskap. Själv tycker jag att åkrarna gärna får växa igen, varför ska människan påverka naturen om det är onödigt? Vore det inte trevligare med stora vidsträckta skogar istället för dom små tårtbitar vi har idag ?

Vore det inte också bättre om det växte igen ur miljösynpunkt? En kortklippt åker borde väl inte lagra lika mycket växthusgaser som en växande skog?

Någon som har några tankar om detta?

En åker är helt klart sämre än t ex en skog. Sämre mångfald och diversitet helt klart. Fast Sverige har ju ganska mycket skog idag iofs.
Citera
2008-07-30, 12:43
  #21
Medlem
Intressant att man ser det politiska "The one way" även när det gäller miljön. Högersidan vill ha mer varierat landskap för att det är ekonomiskt förtjänligt medan vänstersidan vill ha det för att det är "multikulti"
Man antropomorfiserar miljön,
som om den vore samma sak som ett samhälle.
Citera
2008-07-30, 12:46
  #22
Medlem
Nadss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hdavidsson
http://www.nature.com/nature/journal.../408187a0.html

Mycket nöje!

danke


tror att nästan alla håller med om att man borde ändra om jordbrukssystemet för att skapa en bättre situation för bönderna miljön och vårt mat & energi behov.

Bidrag är missvisande och slår fel ut
__________________
Senast redigerad av Nads 2008-07-30 kl. 12:48.
Citera
2008-07-31, 11:44
  #23
Medlem
Lantbruks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shogun-r
En åker är helt klart sämre än t ex en skog. Sämre mångfald och diversitet helt klart. Fast Sverige har ju ganska mycket skog idag iofs.

Igenplanterade åkrar/betesmarker (med gran) hyser i regel mindre mångfald än ängsmarker.

Mvh
Citera
2014-12-22, 11:01
  #24
Medlem
Lite trist om "Öppna landskap" skall försvinna både som naturföreteelse och som låt ...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback