Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-11-13, 13:12
  #433
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellstorm
Ju färre parlamentsledamöter Sverige har ju bättre, enligt mig. Dummare människor, än svenska politiker, står helt enkelt inte att finna.

Det bästa vore noll ledamöter dvs att vi inte ens är med i unionen.
Citera
2009-11-13, 13:20
  #434
Medlem
MonkeyPlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Ja, jag har inte påstått något annat.
Jo det har du. På denna sida till och med.
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Sverige har 3,4 % inflytande i EU-parlamentet och nu kommer det bli ännu mindre.
Citera
2009-11-13, 16:43
  #435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Det bästa vore noll ledamöter dvs att vi inte ens är med i unionen.

Nej! Bäst är det om svenska politiker underordnas en struktur som ger dem så lite som möjligt att säga till om. T ex i Öresundsregionen och även senare i en eventuell nordlig region, som kan samla delar av Norge och Sverige i en naturlig region, liknande den som nu växer fram mellan delar av Skåne och Danmark:

https://www.flashback.org/showpost....5&postcount=66

Detta skulle t ex tvinga svenska politiker att underordna sig positiv dansk och kommande-positiv norsk restriktiv flyktingpolicy.
Citera
2009-11-13, 22:20
  #436
Medlem
Opponentens avatar
Det svenska folket lever visst fortfarande drömmande: "Till forna tider återgår min tanke än så gärna". Man tycker att det svenska samhällssystemet är "ueber alles in der Welt, att man inte kan avstå från den egna kära valutan kronan, trots hur mycket kronan än tycks förlora i värde och hur ensam den är i världen. Men för all del, träd ut ur EU och alla är nöjda. Vad nytta är det av medlemmar som inte vill vara med.
De stater som är besjälade av EU:s ide och vill bygga vidare, kan bilda en kärna och gå framåt utan att bromsas av en trilskande barlast.
Citera
2009-11-13, 23:40
  #437
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Det bästa vore noll ledamöter dvs att vi inte ens är med i unionen.

Och därmed ha ännu mindre att säga till om? Som Norge och Schweiz menar du?
Citera
2009-11-14, 00:41
  #438
Medlem
MonkeyPlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Och därmed ha ännu mindre att säga till om? Som Norge och Schweiz menar du?
Är man inte med i en union skall man såklart inte ha någonting att säga till om.


Det skeva i debatten om lissabonfördraget är att de som klagar på det snarare klagar på EU som sådant. Men då missar man poängen. Vill man träda ut ur EU är det en sak. Vill man att Eu skall fortsätta styras utan modifikationerna som följer iom Lissabinfördraget är det en annan.

Det kan väl i stort sägas vara EUs problem på senare tid. Folk tar varje tillfälle i akt att uttrycka sitt missnöje med något annat än EU när det väl är omröstning i EU frågor. Hur stor del i Nej-omröstningarna spelade folks missnöje med Chirac resp Persson och hur mycket riktade sig mot vad EU förslaget egentligen innebar?

Att överhuvud taget vara skeptisk till EU-samarbetet är en sak, och de argumenten kan jag förstå (och kanske till och med sympatisera med, jag har inte riktigt bestämt mig än). Men om man skall vara med i EU så synes det mig att fördelarna med lissabonfördraget väger tyngre än nackdelarna. Och jag har hittils inte hört något vettigt argument för det motsatta.
Citera
2009-11-14, 22:04
  #439
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MonkeyPla
Är man inte med i en union skall man såklart inte ha någonting att säga till om.


Det skeva i debatten om lissabonfördraget är att de som klagar på det snarare klagar på EU som sådant. Men då missar man poängen. Vill man träda ut ur EU är det en sak. Vill man att Eu skall fortsätta styras utan modifikationerna som följer iom Lissabinfördraget är det en annan.

Det kan väl i stort sägas vara EUs problem på senare tid. Folk tar varje tillfälle i akt att uttrycka sitt missnöje med något annat än EU när det väl är omröstning i EU frågor. Hur stor del i Nej-omröstningarna spelade folks missnöje med Chirac resp Persson och hur mycket riktade sig mot vad EU förslaget egentligen innebar?

Att överhuvud taget vara skeptisk till EU-samarbetet är en sak, och de argumenten kan jag förstå (och kanske till och med sympatisera med, jag har inte riktigt bestämt mig än). Men om man skall vara med i EU så synes det mig att fördelarna med lissabonfördraget väger tyngre än nackdelarna. Och jag har hittils inte hört något vettigt argument för det motsatta.

Det skriver jag under på.
Citera
2009-11-14, 22:11
  #440
Medlem
Daineas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opponenten
Men för all del, träd ut ur EU och alla är nöjda.

Där är ännu ett problem; det finns, mig veterligen, inget formellt utträdessätt ur EU. Du kan bara bli utesluten genom att bryta mot EUs regelverk, alltså utstraffad, att gå frivilligt finns efter vad jag hört inte någon formalia för.

Demokrati? Jo, det är väl ett vackert ord, men förverkligas det i EUs struktur och verkningssätt? Knappast!
Citera
2009-11-14, 22:48
  #441
Medlem
Med Lissabonföredraget inför man ett utträdessystem. Systemet gör det lättare för en stat att träda ut ur EU. Lissabonföredraget känns verkligen som något du borde gilla, om du nu är EU-motståndare.
Citera
2009-11-14, 23:39
  #442
Medlem
MonkeyPlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dainea
Där är ännu ett problem; det finns, mig veterligen, inget formellt utträdessätt ur EU. Du kan bara bli utesluten genom att bryta mot EUs regelverk, alltså utstraffad, att gå frivilligt finns efter vad jag hört inte någon formalia för.

Demokrati? Jo, det är väl ett vackert ord, men förverkligas det i EUs struktur och verkningssätt? Knappast!
Man kan helt enkelt skita i att implementera EUs direktiv, vilket troligtvis i sista hand skulle leda till att nationen blir utesluten. I vilket fall som helst har inte EU någon konkret makt att tvinga nationer att följa vad unionen beslutar, allt bygger på att nationerna går med på att följa de internationella protokoll de undertecknat.
Men jag har för mig att Lissabonfördraget inför en utträdesklausul, vilket gör det möjligt för nationer att utträda med mindre krångel.
Citera
2009-11-16, 02:30
  #443
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MonkeyPla
Jo det har du. På denna sida till och med.

Jag tror vi missuppfattade varandra här. Sverige hade 19 ledamöter innan EU-valet. Nu har vi 18 stycken för att Lissabonfördraget hade inte genomförts vid den tidpunkten. Hade den däremot gjort det skulle vi ha haft 20 ledamöter.
Citera
2009-11-16, 02:32
  #444
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellstorm
Nej! Bäst är det om svenska politiker underordnas en struktur som ger dem så lite som möjligt att säga till om. T ex i Öresundsregionen och även senare i en eventuell nordlig region, som kan samla delar av Norge och Sverige i en naturlig region, liknande den som nu växer fram mellan delar av Skåne och Danmark:

https://www.flashback.org/showpost....5&postcount=66

Detta skulle t ex tvinga svenska politiker att underordna sig positiv dansk och kommande-positiv norsk restriktiv flyktingpolicy.

Jag känner till planerna. Jag själv bor i området kring Mälardalsregionen. Jag tycker att det är bättre med en nordisk union istället.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback