Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-05-11, 17:46
  #25
Medlem
jockelos avatar
Fan va roligt det hade vart ifall det visade sig att det var någon Voyager som råkat komma tillbaks till jorden.
Citera
2008-05-11, 17:56
  #26
Medlem
Monkeytronics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HundKattRäv
Mörk materia bör av symmetriska skäl ha anti representanter precis som de partiklarna vi är vana vid. Detta skapar möjligheter till annihilation med energirika fotoner som produkt, vilket förhoppningsvis skulle få bort MOND vurmarna en gång för alltid

Titta på t.ex.
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0607327v2 och
http://front.math.ucdavis.edu/0805.1054

Intressant. Få kolla upp det närmare sedan. Bara en fundering. Det finns antipartiklar till alla partiklar vi känner till. Universum består dock nästan helt uteslutande av materia och ingen antimateria. Förväntar man sig att just den mörka materien skall bestå av till lika delar materia som antimateria? För annars så borde man ju inte få någon annihilation att leta efter?

Ber om ursäkt om svaret finns i artiklarna du länkade till. Hinner inte läsa dom just nu. Men tack för länkarna! Upptäckt av mörk materia hade varit oerhört mycket mer spännande än en sketen dubblestjärna på väg att bli supernova.
Citera
2008-05-11, 17:59
  #27
Medlem
Monkeytronics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HundKattRäv
Mörk materia bör av symmetriska skäl ha anti representanter precis som de partiklarna vi är vana vid. Detta skapar möjligheter till annihilation med energirika fotoner som produkt, vilket förhoppningsvis skulle få bort MOND vurmarna en gång för alltid

Titta på t.ex.
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0607327v2 och
http://front.math.ucdavis.edu/0805.1054

Apropå MOND så talar även mörk materie-kartorna från Chanra mot det. Den heta gasen, galaxerna samt den mörka materien verkar röra sig på olika sätt vilket knappast gör att förklare med MOND.
Citera
2008-05-11, 18:55
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Monkeytronic
Intressant. Få kolla upp det närmare sedan. Bara en fundering. Det finns antipartiklar till alla partiklar vi känner till. Universum består dock nästan helt uteslutande av materia och ingen antimateria. Förväntar man sig att just den mörka materien skall bestå av till lika delar materia som antimateria? För annars så borde man ju inte få någon annihilation att leta efter?

Ber om ursäkt om svaret finns i artiklarna du länkade till. Hinner inte läsa dom just nu. Men tack för länkarna! Upptäckt av mörk materia hade varit oerhört mycket mer spännande än en sketen dubblestjärna på väg att bli supernova.

Har faktiskt inte heller hunnit läsa dem mer än abstractet och bläddrat igenom snabbt, ville mer visa att jag inte flummade totalt
Hur som helst vet jag inte vad man förväntar sig för slags symmteribrott hos supersymmetriska partiklar (om de nu visar sig vara detta). Men CP-brott i svag växelverkan även där skulle ju göra en sådan här upptäckt mycket mer osannolik. Hoppas att någon mer kunnig kan fylla på lite här

När det kommer till MOND så var teorin i en slags kris i och med galaxhop kollisionen som man lyckades kartlägga, och har sedan detta gått lite upp och ner vad jag har fattat det som.
Man lyckades i November 2007 beskriva ett scenario som skulle kunna tillämpas i "The bullet cluster" utan mörk materia vilket återgav teorin lite förtroende.
(Är du medlem på physicsworlds.com kan du läsa mer om detta här http://physicsworld.com/cws/article/news/31728 )

Men detta året publicerades en analys av MONDs beskrivning av kollisionsscenariot som ändå visar att vissa mängder mörk materia krävs för att beskriva det gravitionella beteendet:

Citat:
Abstract: To test modified Newtonian dynamics (MOND) on galactic scales, we study six strong gravitational lensing early-type galaxies from the CASTLES sample. Comparing the total mass (from lensing) with the stellar mass content (from a comparison of photometry and stellar population synthesis), we conclude that strong gravitational lensing on galactic scales requires a significant amount of dark matter, even within MOND. On such scales a 2 eV neutrino cannot explain the excess of matter in contrast with recent claims to explain the lensing data of the bullet cluster. The presence of dark matter is detected in regions with a higher acceleration than the characteristic MOND scale of ~10^-10 m/s^2. This is a serious challenge to MOND unless lensing is qualitatively different [possibly to be developed within a covariant, such as Tensor-Vector-Scalar (TeVeS), theory].
- I. Ferreras et al., "Necessity of Dark Matter in Modified Newtonian Dynamics within Galactic Scales", Phys. Rev. Lett. v.100, p.031302 (2008).
__________________
Senast redigerad av HundKattRäv 2008-05-11 kl. 19:02.
Citera
2008-05-11, 19:20
  #29
Medlem
BeerMeUpScottys avatar
Är inte svarta hål relativt omöjliga att se direkt? Indirekt har vi ju redan sett dem när de böjer ljus från andra stjärnor.
Citera
2008-05-11, 19:47
  #30
Medlem
Monkeytronics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HundKattRäv
Har faktiskt inte heller hunnit läsa dem mer än abstractet och bläddrat igenom snabbt, ville mer visa att jag inte flummade totalt
Hur som helst vet jag inte vad man förväntar sig för slags symmteribrott hos supersymmetriska partiklar (om de nu visar sig vara detta). Men CP-brott i svag växelverkan även där skulle ju göra en sådan här upptäckt mycket mer osannolik. Hoppas att någon mer kunnig kan fylla på lite här

När det kommer till MOND så var teorin i en slags kris i och med galaxhop kollisionen som man lyckades kartlägga, och har sedan detta gått lite upp och ner vad jag har fattat det som.
Man lyckades i November 2007 beskriva ett scenario som skulle kunna tillämpas i "The bullet cluster" utan mörk materia vilket återgav teorin lite förtroende.
(Är du medlem på physicsworlds.com kan du läsa mer om detta här http://physicsworld.com/cws/article/news/31728 )

Men detta året publicerades en analys av MONDs beskrivning av kollisionsscenariot som ändå visar att vissa mängder mörk materia krävs för att beskriva det gravitionella beteendet:


- I. Ferreras et al., "Necessity of Dark Matter in Modified Newtonian Dynamics within Galactic Scales", Phys. Rev. Lett. v.100, p.031302 (2008).

Ah, tack! Mycket nytt att sätta sig in i märker jag. Var visst inte så uppdaterad.

Men för att gå OnT... Sätter en slant på att den hemliga upptäckten handlar om en supernovaföregångare.
Citera
2008-05-11, 21:21
  #31
Medlem
Baskis avatar
Om dom nu har funnit ett svart hål, vad är då det intressanta med det?
(Frågan är inte uppkäftigt ställd)
Om jag har förstått ett svart hål rätt,
så är det en planet eller något med extremt stor gravitationskraft som suger in allt i dess omgivning, inklusive ljuset.
Därav svart hål.

Och vad jag förstått så är det något speciellt med punkten där all gravitationskraft kommer ifrån, men den punkten skulle man aldrig kunna nå eftersom det skulle vara miljader ton sten runt den, och eftersom gravitationskraften är så stor så skulle den ha sugit in alla sten och pressat den extremt mycket så att en tesked av denna massa skulle väga ton.
Det är vad jag hört och uppfattat om svarta hål.

Men sen vad jag uppfattar och förstår, är ju en helt annan sak!
Det kan ju va alles in i helvete fel
Citera
2008-05-11, 21:37
  #32
Medlem
Försöksdjurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeerMeUpScotty
Är inte svarta hål relativt omöjliga att se direkt? Indirekt har vi ju redan sett dem när de böjer ljus från andra stjärnor.

Ja precis, dess gravitationskraft är gigantisk och slukar ljus. Så allt som kommer innan för händelse-horisonten syns aldrig igen.

Fast svarta hål har ju en tendens att skapa en såkallad accretion disc vilket gör att vi kan se vart det svarta hålet är.
Citera
2008-05-13, 16:15
  #33
Avstängd
boven.oas avatar
Om man får lägga fram riktiga konstiga saker så tror jag det är en sjärna som ingen har observerat på 50 år. Så det finns ingen info om den och nu har den blivit ett svart hål, väldigt nära oss

Eller kanske några aliens har skickat lite x-rays till oss
Citera
2008-05-13, 17:40
  #34
Medlem
totens avatar
Om det är ett svarthål, vad gör det?
Citera
2008-05-13, 17:44
  #35
Medlem
jerkuss avatar
Det är säkert nåt astrist, typ något någonstans i kvadrant Gaffa Rabriro som skulle kunna vara en liten halvsvart sten, som kan betyda att det kanske funnits en större halvsvart sten någonstans inom förtio miljarder ljusår, som i sin tur kanske haft en liten trött rymdrhododendron växandes på sig.
Citera
2008-05-13, 17:52
  #36
Medlem
grals avatar
Om ni tycker det är kul med astronomi så rekommenderar jag att ni anmäler er till ESOs pressrelease

Saken är ju den att det kommer en massa pressreleaser hela tiden inom astronomi när mer eller mindre viktiga resultat ska offentliggöras...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback