Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-04-29, 18:53
  #157
Avstängd
★★★s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CXT
1. Det gör studiotid också. Dessutom går det - numera - att få ganska bra resultat med rätt så begränsade medel. Det handlar nog snarare om kunskap, men det är ju något som alla musiker automatiskt har, fråga bara ★★★ får du se.
Inte alla, men de flesta. Procentuellt är det säkert samma nivå som technosnubbar som har studiokunskap. Dessutom finns det ju knappast någon större skara technoproducenter som betalar för studiotid. Antingen har de egen studio, eller studio hemma.
Citera
2008-04-29, 20:37
  #158
Medlem
Noetlovskijs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CXT

2. Det är precis det som är min poäng...

Jag tänkte mest på att "riktig" musik (inte menat som att dance och liknande inte är musik) kräver mer hårdvara (förmodar jag) än när du som technosnubbe om du vill kan dra hem allt mer eller mindre lagligt från nätet. Med undantag för kanske ljudkort, midiklaviatur och kanske någon extern effekt eller vad man nu känner att leka med.

Tänker inte fördjupa mig i den diskussionen så OT som allt ändå blivit.
Citera
2008-04-29, 23:51
  #159
Medlem
fruus avatar
Alldelles för mycket snack och för lite verkstad! FatPete har kommit med det bästa bidraget hittils, en applåd!
Citera
2008-04-30, 00:08
  #160
Medlem
*bockar och bugar*

*käkar svamp och plockar äpplen på dansgolvet*
Citera
2008-04-30, 01:29
  #161
Medlem
CXTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Jag har inte sagt att alla musiker är lika bra som ljudtekniker på ljudteknik. Jag har sagt att musiker oftast kan ljudteknik också, i lika hög grad som en technosnubbe kan. Det var du som sa att technosnubbar kan mixa och mastra, men det kan riktiga musiker också.

Ja speciellt konsertviolinister, ukrainska folkmusiker och körsångare brukar ha stenkoll på ljudteknik

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Ja om du använder den som virvel är det ju en virvel. Att sedan själva definitionen av vad en virvel är säkert består av en förklaring som lyder något i stil med "sejarmatta, trä eller metall" osv, spelar inte så stor roll.

Men duh. Bastrumman blir ju inte en virvel för att jag låtsas att den är det, eller hur? Alltså måste det finnas något som definierar vad en virveltrumma är och hur den ska låta? Det finns ju i praktiken iallafall, annars hade man ju inte kunnat säga "ok, vanligt 4/4 rockkomp är bastrumma på 1 och 3 och virvel på 2 och 4".

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Men jag kan också bestämma hur vågformerna ser ut, genom att skruva på alla rattar på förstärkare, gitarr och pedalbord. Ljud är vågor, och de förändras vid minsta nudd på en ratt.

Det är inte alls säkert. Jag kan få fram mycket skumma ljud från mitt pedalbord, eftersom jag gillar noise och blippiga långa spöklika ljud. Du hade aldrig kunnat identifiera det som gitarr.

Du kanske är sjukt experimentell, men det får väl ändå ses som ett undantag. Majoriteten av all gitarr som spelas in och släpps på skiva låter inte rymdskepp direkt.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Det är ju detta jag menar. Tror du inte det är lättare att bara sätta ihop, klippa, klistra ihop MIDI sektioner i ett musikprogram än vad det är att spela in musiken från början till slut med instrument som måste intoneras samtidigt som man spelar? Klippa och klistra ihop spår gör ju en riktig musiker också, samt att de också har gjort spåren själva. Sen ska du lägga till att de ska framföra musiken också.

Du verkar ju totalt oförstående inför mitt hävdande att det är svårt på olika sätt och kanske inte möjligt att göra en objektiv svårighetsjämförelse. Jag köper att man som elektronisk musikant kan "slippa" undan en massa träligt övande (som långtifrån alltid är roligt imo) för att bli tillräckligt bra, men jag tycker även att man som instrumentalist slipper en massa jobbiga delar som en elektronisk artist måste lära sej (inte minst producentdelen). Sen tillkommer ju att det ofta krävs DJ-skills för att få spela sin musik ute på klubbar, och det krävs ju en del övning. Nu tror du kanske att jag med DJa menar byta skivor i vinylbaren, men en EDM-DJ gör betydligt mycket mer än att byta skiva en gång var femte minut och dricka öl emellan.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Varför skulle jag inte veta hur det går till? Musikskapande är ju detsamma vad man än gör, oavsett om det är metal, pop, techno eller visa. Har man gjort musik i flera år, inom flera genrer, så har man ju fått en uppfattning om vad som är enklare än något annat. Blandar man sedan in vad ens medmusiker säger är enkelt så får man en ganska bra uppfattning om vad som är enklare än annat.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Frågan är ju vad som är svårare, och eftersom en musiker oftast kan musikprogrammet UTÖVER att kunna instrumenten också, så är det ju självklart lättare att bara behöva kunskapen om programmet.

Nej, musikskapande är inte detsamma vad man än gör. Jag gör musik på en massa olika sätt, beroende på genre naturligtvis, men också på vad jag känner för ibland. Om jag känner för att skriva en låt på oud så gör jag det. Om jag känner för att göra en låt genom att hacka sönder och blanda inspelat material så gör jag det. Ifall jag känner för att programmera MIDI så gör jag det. Ifall jag känner för att slänga på effekter och randomizea parametrarna tills jag snubblar över nånting jag gillar så gör jag det. Tycker du verkligen inte att det är någon skillnad på musikskapande inom jazz och dansband? Har du aldrig jammat fram en låt människa?

Nej, frågan är inte vad som är svårare. Jag börjar bli trött på att påpeka det.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Självklart hade det inte låtit psytrance om de spelat på sina EST instrument. Det var inte det jag sa heller, jag sa att de utan tvekan kunnat skapa bra psytrance, eftersom sådan musik är enkel att konstruera för en normal musiker.

Vad är en normal musiker? Är det genomsnittet av alla som äger ett instrument, eller nån gång ibland brukar sjunga i duschen? Jag tror fortfarande inte på att man kan skapa bra musik inom en genre man inte är insatt i. Det finns oftast vissa kriterier man måste uppfylla, och dessa är svåra att känna till utan djupgående kunskap om musikstilen. Men du får som sagt gärna motbevisa mej.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Det handlar ju iofs om att trycka på knappar, men ok. Min poäng är att det är enklare att skapa techno än att skapa exempelvis metal. Argumentet är att en metalgitarrist utan tvekan kan skapa en technolåt på en halvtimme. En technosnubbe kan inte skapa en metallåt p åen halvtimme, för det kräver instrumentkunskap. Programmeringskunskapen har otast metalgitarristen från början.

Och du har rätt, det är inte LÄTT att skapa bra techno. Men det är LÄTTARE att skapa bra techno än det är att skapa bra jazz, blues, metal, pop osv osv.

Ja, och att spela gitarr handlar bara om att knäppa och trycka på strängar. Så bara för att jag kan de vanligaste skalorna, ackorden, rytmerna osv som används inom en viss musikstil så är jag automatiskt en stjärna på densamma? Det finns inga djupare definitioner av vad en musikstil utgörs av?

Dessutom så fattar jag inte varför någon skulle bli en sämre musiker bara för att han inte har någon kunskap utöver sitt huvudområde? En metallgitarrist är ju inte en dålig metallgitarrist bara för att han inte kan rycka in på fagott i en symfoniorkester liksom. Att spela instrumenten live är helt enkelt inte lika vanligt inom elektronisk musik som blues. Ingen mobbar John Frusciante för att det förmodligen skulle låta rätt sådär om han försökte hänga med Ravi Shankar i en raga. Alla har sin kopp te liksom

Det fetstilade kanske du vill ta tillbaka förresten

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Jag har redan sagt till dig att jag ska göra det så fort jag sitter i studion. Jag går inte ner till studion och sätter igång hela maskineriet bara för att bevisa en poäng på Flashback. Men när jag ändå sitter där nästa gång ska jag göra det, för att det är kul.

Det ska bli spännande att lyssna på ifall du får ur dej nånting.
__________________
Senast redigerad av CXT 2008-04-30 kl. 01:38.
Citera
2008-04-30, 02:32
  #162
Medlem
någotfints avatar
Försök er på nåt sånt här http://www.youtube.com/watch?v=ng_wg...eature=related
Citera
2008-04-30, 10:19
  #163
Medlem
telephone80s avatar
Skulle nästan vilja påstå att det är svårare att producera elektronisk musik än att få gitarr, piano, trummor och bas att låta hyfsat. Man kan sitta i timmar, dagar, veckor med en 10 minuters låt och konstant finputsa den.
Citera
2008-04-30, 10:30
  #164
Avstängd
★★★s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av telephone80
Skulle nästan vilja påstå att det är svårare att producera elektronisk musik än att få gitarr, piano, trummor och bas att låta hyfsat. Man kan sitta i timmar, dagar, veckor med en 10 minuters låt och konstant finputsa den.
Du tror inte man gör det med riktiga instrument?
Citera
2008-04-30, 10:40
  #165
Medlem
CXTs avatar
Kan vi enas om att man kan vara hur slarvig eller noggrann in absurdum som helst inom alla musikstilar?

Jag förstår dock vart du vill komma, telephone80. Ibland kan jag sitta i två timmar med en två sekunder lång effekt som kommer en gång i låten. Oftast är det väldigt subtila justeringar, och en utomstående kanske inte ens hade hört någon skillnad. Men för mej är det viktigt att det blir rätt.
Citera
2008-04-30, 11:15
  #166
Avstängd
★★★s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CXT
Kan vi enas om att man kan vara hur slarvig eller noggrann in absurdum som helst inom alla musikstilar?

Jag förstår dock vart du vill komma, telephone80. Ibland kan jag sitta i två timmar med en två sekunder lång effekt som kommer en gång i låten. Oftast är det väldigt subtila justeringar, och en utomstående kanske inte ens hade hört någon skillnad. Men för mej är det viktigt att det blir rätt.
Precis som inom alla andra musikstilar då.
Citera
2008-04-30, 13:17
  #167
Medlem
psi807s avatar
Fortfarande ingen som bemödat sig med att kommentera mitt remake-alster? (http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=138)
Citera
2008-04-30, 13:43
  #168
Medlem
linussons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psi807
Fortfarande ingen som bemödat sig med att kommentera mitt remake-alster? (http://www.flashback.org/showpost.p...&postcount=138)

Hehe fullkomligt horribelt
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback