Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-04-27, 23:07
  #109
Medlem
psi807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartman777
hehe de e lugnt men ska jag vara ärlig så har jag ingen anng om vilken poäng du syftar på
...då tar jag inte tillbaka, då det var hela stommen med min citering "right at ya".
Citera
2008-04-27, 23:09
  #110
Medlem
Bartman777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psi807
...då tar jag inte tillbaka, då det var hela stommen med min citering "right at ya".


haha okey fast jag skiter i vilket
Citera
2008-04-27, 23:18
  #111
Medlem
fraess avatar
Det här är ju meningslöst.

Låtarna måste ju ut och spelas på ett stort system med massa dansande dårar på golvet. Först då kan man sålla agnarna från vetet. Då är det definitivt inte lika subjektivt längre. Är låten skitbra så märks det klart och tydligt, är den dålig så märks det lika tydligt också..

Och då är det inte lika lätt att slänga ihop en bra låt på en timme längre.. Visst, sitt där och lyssna på reasonproddarna i era pc-speakers och tyck en massa hit och dit, det är inte det det handlar om.. Doof..doof..doof
Citera
2008-04-27, 23:21
  #112
Medlem
CXTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fraes
Det här är ju meningslöst.

Låtarna måste ju ut och spelas på ett stort system med massa dansande dårar på golvet. Först då kan man sålla agnarna från vetet. Då är det definitivt inte lika subjektivt längre. Är låten skitbra så märks det klart och tydligt, är den dålig så märks det lika tydligt också..

Och då är det inte lika lätt att slänga ihop en bra låt på en timme längre.. Visst, sitt där och lyssna på reasonproddarna i era pc-speakers och tyck en massa hit och dit, det är inte det det handlar om.. Doof..doof..doof

Vadå, det har ju postats en massa bra "techno" i den här tråden

Citera
2008-04-27, 23:44
  #113
Medlem
TheGoodDoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heja Turkarna
"vem som helst kan ju ladda ner photoshop och göra bilder".
Men alla kan inte måla med akvarell.
Citera
2008-04-27, 23:52
  #114
Medlem
brainspaces avatar
Bra och bra. Hyffsat för så pass kort tid!
Citera
2008-04-28, 01:04
  #115
Moderator
MondoBizarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fraes
Det här är ju meningslöst.

Låtarna måste ju ut och spelas på ett stort system med massa dansande dårar på golvet. Först då kan man sålla agnarna från vetet. Då är det definitivt inte lika subjektivt längre. Är låten skitbra så märks det klart och tydligt, är den dålig så märks det lika tydligt också..

Och då är det inte lika lätt att slänga ihop en bra låt på en timme längre.. Visst, sitt där och lyssna på reasonproddarna i era pc-speakers och tyck en massa hit och dit, det är inte det det handlar om.. Doof..doof..doof

Så enligt samma kriterier är alltså Walking on sunshine en av världens bästa låtar i pop/rock-skolan?

En bra låt är en bra låt, om det så är hemma eller på ett dansgolv man hör den och detta gäller dansmusik som all annan musik.

Det är verkligen synd att alla inte kunde hålla sig borta från tramsandet med "min musik är bättre än din för den är SVÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅRARE!".
Skitsnack.
En bra låt kan bli magisk framförd på en plastburk och en dålig låt blir inte bättre för att man lassar på effekter eller fånigt growlande ovanpå, det är den enkla sanningen.

En annan sanning är att i princip alla jävla tänkbara skalor och melodier är redan använda, många gånger om oftast, vilket gör musikskapande på 2000-talet till en vild chansning.
Även om du, ditt band och din mamma älskar din låt betyder det inte ett skit om ingen kan ta det till sig och det är där det svåra kommer in, att lyckas bygga en kommunikation med lyssnaren.

Basshunter, som brukar tas som exempel, gjorde det genom nåt så övernördigt som en irc-bot, vilket många aldrig fattade förrän de fick det förklarat för sig och ett sånt enkelt "missförstånd" kan skapa en hit.
Sen att den är extremt irriterande och dålig för de flesta andra än huvudpubliken med genomsnittsålder 14, det är en annan sak...en hit var det.

Så släpp sargen och kom in i matchen.
Det är en halvlek kvar där alla som någon gång spytt galla över elektronisk musik och hur enkel den är att göra nu har chansen att visa det.
Det var därför TS startade den här tråden, de här futtiga grälen kan ni skapa andra trådar för.
Citera
2008-04-28, 01:21
  #116
Medlem
fruus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulse82
Ta nu ut fingret från röven och väx upp lite...

Nej, det är du som ska göra det. Okej, du gjorde i början en generalisering som "99% av alla hårdrockare". Vilket också är en generalisering, Flashback-idioter står inte för 99% av alla hårdrockare .
Om du och alla andra som så blint dissar en typ av musik (hårdrock i ditt exempel då) utan att ge det en riktig chans, eller åtminstone försöka förstå vad det är som gör den tilltalande, hade tagit fingret ur röven och vuxit upp lite hade man sluppit såna här evighetsdiskussioner och kunna komma fram till något. Du lyssnade på youtubevideon någon länka, men lyssnade du verkligen? Knappast.

Jag har lärt mig uppskatta det mesta inom musik, och även om jag inte vill lyssna på det kan jag se vad som gör det bra. Vill du veta varför Basshunters "enkla skitmusik" är bra? Jo, för att den tilltalar mainstreamen. Du kan säkert göra jättebra och musikaliskt avancerad techno eller EDM som man ska kalla det, men kan du göra en hit? Det är olika sorters talanger, men fortfarande talanger.


Upp till bevis..

edit: Såg att MondoBizarro hann före mig och uttryckte det mycket bättre, skönt att det finns lite intelligent liv i musikforumet iaf.
__________________
Senast redigerad av fruu 2008-04-28 kl. 01:26.
Citera
2008-04-28, 01:58
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pulse82
Frågan här borde vara mer specifik tycker man. Vad för elektronisk musik är det vi pratar om? tuggummi-techno a la Basshunter? Eller klubb såsom Tiesto? eller Psy såsom infected? shpongle? astral projection, mfg, astrix m.m?

Att göra basshunter musik behövs bara ett program. Man kan ladda ner fruityloops eller nått och bara klicka runt så får man hyfsat skitmusik. Samma skit som Pharrell´s bögiga beat som kallas för världsklass där några klick ljud och nån newbie trumma slår. Samma skit finner man i 99% av all svensk musik där svenska artister skriker ut sin kärlek med de sämsta rösten och musiken ska vi inte ens prata om. Hur fan kan man tycka om idolmusik eller schlager. ryser när ja tänker hur en blind och döv kan tillsammans göra en sån låt.

är det lite mer hyfs i musiken, pratar man om Tiesto m.m så krävs det att man har kanske lite bättre program. Propellerheads Reason funkar ganska bra och då borde man ha nån MIDIController och kunna lite piano iallafall. Bara lite så du kan göra egna melodier. Här krävs lite mer kött i benet för att göra en bra låt. Man måste ha en bra tempo, bra basgång, bra melodier och i olika ljud. Detta krävs mer än bara klickande och "drag&drop". Här gör man EGNA melodier.

Psy såsom Infected Mushroom och Astrix, MFG m.m så krävs det mycke mer än detta som folk tror. Här krävs flertals synthar, midi controllers, de krävs hårdvaru effekter och mer program. Live, Reason, Cubase, och annat måste köras igång. Man måste ha en bra musikalisk bakgrund, pluggat till musik eller gått några kurser och lärt sig piano, gitarr och andra instrument.

Så när folk säger att det bara är klickande och pillande. Det är som TS säger, säg till dom och sitta framför din dator och göra en låt på 15min. Mina låtar och andra gruppers låtar som jag har samarbetat med har lagt ner extremt mycke tid i varje låt. Där en kan gitarr, 2 kan piano ...en annan kompis kan mastering grymt bra genom Cubase och så vidare. Man måste ha mer skills än basshunter och sån skit.

ja kan göra en 10 minuters lång pharrell beat på 30 sekunder. jag kan göra en hårdrocks låt på 1 sekund, som är 5 minuter lång. De krävs att man slår sönder sina instrument och skriker lite. Och föra göra Britney a la Pop, så krävs det nån horig tjej som måste knarka och hora runt lite. Hennes röst kan man ändra genom många program och få det är låta som nån heelt annan. Sen kör man playback på scenen där hon står och pullar sig lite och VOILA så har vi 14åriga horor i gatorna.

80% av all trance som släpps är gjort i FL studio med färdiga presets och crackade VST synthar.

Tycker det är ganska roligt att du säger att man måste använda sig utav hårdvaru effekter för att göra trance också då mestadelen av all trance som släpps är skit dåligt mixad även fast de släpps via skivbolag.
Citera
2008-04-28, 06:21
  #118
Avstängd
★★★s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CXT
Eq, kompressor, ratta syntar, diverse effekter (typ delay, chorus, reverb osv osv osv), om du gör dina egna trumsamplingar måste du lära dej det, mixning, mastring
Allt det där måste jag kunna i mitt band, UTÖVER att kunna instrumenten. Det gäller nog de flesta band.

Citat:
Som (exempelvis) rocktrummis har du ditt trumset som låter likadant låt efter låt, och det duger gott och väl för den sortens musik och ingen väntar sej nåt annat, men inom EM finns det större möjligheter till variation.
Hahaha...du är så störd. Låter ett trumset likadant i varenda låt? Hur mickar man upp trummor? Hur stämmer man dem? Hur spelar man? Vilket material ska trummorna vara gjorda i för att få fram specifik ljudkaraktär? Lägg sedan till allt du redan nämnt...effekter, mix och mastring...så har du vilken nivå en trumms ligger på jämfört med Basshunter i sitt pojkrum.

Citat:
Du bygger oftare ljuden från grunden. Gitarristen slår på sin ENGL, sen är det klart, ljudet är s a s färdigdesignat redan, åtminstone till en mycket större del, och de parametrar som instrumentalisten har något inflytande över är i regel mycket färre.
Alltså du är så sjukt instängd bakom dina skygglappar att det är tragiskt. Det har tagit mig flera år att hitta rätt sound ur min utrustning. Stränginstrument och rörförstärkare är organisk utrustning, och förändras ständigt. En sampling förändras aldrig om du inte förvränger den. Men min Fenderstärkare kan ändra karaktär från dag till dag, och då ska man kunna kompensera och identifiera hur man balanserar upp det.

Om det är någon som bygger ljud från grunden är det riktiga musiker. Vi utgår från ingenting, dvs noll, och skapar sedan toner med stor variation beroende på spelstil, uttryck och attityd för att få fram rätt egenskaper i ljudet. Och det är bara (exempelvis) gitarren. Sedan ska gitarren genom en förstärkare som också ska finjusteras till rätt uttryck och egenskaper för att passa in både till stränginstrumentet OCH musiken man spelar.

Det är en helt oändlig värld att få fram rätt sound ur gitarrer, basar, trummor osv osv. Medan det du sysslar med, dvs elektronisk musik, är 80% klipp och klistra ihop samplingar, beats och liknande. Resterande 20% är skapandet av egna samplingar (vilket långt ifrån alla gör) och mix.

Tror du aldrig jag suttit och lekt med technomusik liksom? Technotrams är sådant riktiga musiker leker med när de lär sig musikprogram eller är uttråkade. Jag skulle vilja se Basshunter försöka sig på att spela jazz för att lära sig FL eller för att han är uttråkad.

Jag vet inte varför det är så viktigt för dig att tro att det är lika svårt att göra techno som det är att skapa musik.
Citera
2008-04-28, 09:50
  #119
Medlem
Foorgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulse82
Att kalla mig idiot gör verkligen inte saken bättre. Infected har gått över i sin senaste album till att bevisa att hårdrocks ljud och melodier inte är så svåra. De bevisade sin talang genom låten "heavyweight" .

Menar du att dom gjorde låten för att bevisa att hårdrock är enkelt? Eller missförstår jag dig?
Enligt mig är Infected bara jävligt musikaliska, och har alltid varit. Precis som många hårdrocksband.


Vad är poängen med denna tråden nu? Varför har folk behov av att dissa andra musikstilar? Känns som en rätt pubertal inställning till musik.
Citera
2008-04-28, 14:42
  #120
Medlem
CXTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Allt det där måste jag kunna i mitt band, UTÖVER att kunna instrumenten. Det gäller nog de flesta band.

Fet chans att majoriteten av alla gitarrister/trummisar/sångare/klarinettister (ens på etablerad nivå) osv kan spela in sitt eget band och få det att låta bra.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Hahaha...du är så störd. Låter ett trumset likadant i varenda låt? Hur mickar man upp trummor? Hur stämmer man dem? Hur spelar man? Vilket material ska trummorna vara gjorda i för att få fram specifik ljudkaraktär? Lägg sedan till allt du redan nämnt...effekter, mix och mastring...så har du vilken nivå en trumms ligger på jämfört med Basshunter i sitt pojkrum.

Nej, men det finns en mall för hur exempelvis en virveltrumma ska låta, som tillverkare håller sig efter. Det finns ingen mall för hur en sampling ska låta. Ett specifikt trumset låter naturligtvis inte identiskt likadant i två låtar beroende på mix, mickning etc etc, men skillnaderna du räknar upp är ändå rätt subtila i jämförelse.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Om det är någon som bygger ljud från grunden är det riktiga musiker. Vi utgår från ingenting, dvs noll, och skapar sedan toner med stor variation beroende på spelstil, uttryck och attityd för att få fram rätt egenskaper i ljudet. Och det är bara (exempelvis) gitarren. Sedan ska gitarren genom en förstärkare som också ska finjusteras till rätt uttryck och egenskaper för att passa in både till stränginstrumentet OCH musiken man spelar.

Nej, du utgår från din gitarr och din förstärkare. En synth utgår från en vågform.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Det är en helt oändlig värld att få fram rätt sound ur gitarrer, basar, trummor osv osv. Medan det du sysslar med, dvs elektronisk musik, är 80% klipp och klistra ihop samplingar, beats och liknande. Resterande 20% är skapandet av egna samplingar (vilket långt ifrån alla gör) och mix.

Ja, jag har väl aldrig sagt något annat? Det mesta kan göras mer eller mindre oändligt, beroende på intresse och hur perfektionistisk/kräsen/nogrann man anser sej behöva, eller har lust att vara. Absolut inget fel i det, däremot håller jag inte med om att det inte skulle vara likadant bara för att musiken är gjord i en dator. Dessutom har du ingen aning om hur jag gör min musik, så det kan du ju skita i att uttala dej om. Det handlar i varje fall inte till 80% om att klistra ihop "beats" (vad du nu menar med det).

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Tror du aldrig jag suttit och lekt med technomusik liksom? Technotrams är sådant riktiga musiker leker med när de lär sig musikprogram eller är uttråkade. Jag skulle vilja se Basshunter försöka sig på att spela jazz för att lära sig FL eller för att han är uttråkad.

Det är ju din högst personliga åsikt, och jag tror inte att den delas av den elektroniska scenens artister. Min personliga åsikt om din personliga åsikt är att den är rätt töntig. Jag skulle vilja se Esbjörn Svensson Trio spela en psytrancelåt, inte fan skulle det låta psytrance men det går ju knappast att värdelösförklara dom som musiker för det.

Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Jag vet inte varför det är så viktigt för dig att tro att det är lika svårt att göra techno som det är att skapa musik.

Jag har inte sagt att det är lika svårt. Det är på många sätt väldigt olika saker (samtidigt som det naturligtvis finns likheter, mixning, eq etc) att lära sej bli en bra fusionbasist och att göra drum n bass som funkar att dansa till, och jag är inte ute efter att en gång för alla avgöra vilket som är det svårare. Trådens syfte är att ställa alla "Asså vem som helst kan göra en technolåt på fem minuter det är bara att trycka på några knappar lyssna på acdc de e rikti musik!!"-tribalmongon mot väggen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback