Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-12-14, 01:45
  #97
Medlem
legoboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divinator
Dörr 1= Vinst
Dörr 2=Förlorar
Dörr 3=Förlorar

Väljer du och stannar med dörren så har du chansen 1/3, uppenbart.

Väljer dörr 1 och byter=förlust
Väljer dörr 2 och byter=vinner
Väljer dörr 3 och byter=vinner

Vinstchans=2/3

Hehe. Rolig tråd ("jag har rätt", "nä du har fel") i försöket att upplysa de oupplysta. Problemet är att det är för mycket ord och matematiska teorier. Divinators inlägg däremot förklarar det väldigt enkelt och bra ur en praktisk synvinkel. Du har två alternativ när du valt en dörr:

1) Stå kvar = 33% vinstchans. Odiskutabelt.

2) Byt när du får frågan. Då finns följande tre scenarion (vi antar att vinsten finns bakom dörr 1):

Du valde dörr 1 och byter=förlust
Du valde dörr 2 och byter=vinner
Du valde dörr 3 och byter=vinner

Du vinner alltså två gånger av tre om du byter = 67% vinstchans. Odiskutabelt.

Alltså: Byt.

Det finns inte en "riktig" värld och en "matematisk". Det är the same shit...
Citera
2008-12-14, 02:33
  #98
Medlem
FLOMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av legoboy
Du valde dörr 1 och byter=förlust
Du valde dörr 2 och byter=vinner
Du valde dörr 3 och byter=vinner

Du vinner alltså två gånger av tre om du byter = 67% vinstchans. Odiskutabelt.

Alltså: Byt.

Det finns inte en "riktig" värld och en "matematisk". Det är the same shit...

Jag kan välja dörr 2, byta och förlora ifall det är dörr 1 "spelvärden" tar bort, glöm inte det i era fancy uträkningar.

Finns vinsten kvar bakom dörrarna när det är två kvar är det 50% chans att du vinner oavsett om du byter eller inte, den som försöker intala mig ngt annat måste vara hjärndöd.


FL


edit: mitt fb laggar, hoppas jag inte dunkat in 200 inlägg på rad nu...
__________________
Senast redigerad av FLOM 2008-12-14 kl. 02:43.
Citera
2008-12-14, 02:41
  #99
Medlem
SparTyres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sang-drax
Hmm.. man vinner ju inte på att byta dörr när programledaren inte vet var vinsten finns. Du får nog ta och se över ditt program.

Fick förklarat för mig att man skulle byta dörr även om programledaren kunde ta vinsten. Så när programmet visade resultatet jag väntade mig tänkte jag inte på logikfelet jag gjort.

En snabb överskådning visar ju dock 1/3 chans att något av de tre fallen inträffar.
Citera
2008-12-14, 02:59
  #100
Medlem
PuffTheDragons avatar
men mitt program stämmer... Fast excel är kanske inte det bästa programmet att göra sånt här skit i. Beräkningarna går minst sagt segt...

http://kumlabunkern.no-ip.com/annat/files/door.xls
Citera
2008-12-14, 03:08
  #101
Medlem
SparTyres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FLOM
Jag kan välja dörr 2, byta och förlora ifall det är dörr 1 "spelvärden" tar bort, glöm inte det i era fancy uträkningar.

Finns vinsten kvar bakom dörrarna när det är två kvar är det 50% chans att du vinner oavsett om du byter eller inte, den som försöker intala mig ngt annat måste vara hjärndöd.

Här är samtliga fall som kan hända, i varje ser du att det är två Byta och en Spara. Vad är problemet?

Kod:
Du väljer Dörr1:
	Vinsten ligger bakom Dörr1:
  		Spara
	Vinsten ligger bakom Dörr2:
	  	Byta
	Vinsten ligger bakom Dörr3:
		Byta
Du väljer Dörr2:
	Vinsten ligger bakom Dörr1:
 		Byta
	Vinsten ligger bakom Dörr2:
	  	Spara
	Vinsten ligger bakom Dörr3:
		Byta
Du väljer Dörr3:
	Vinsten ligger bakom Dörr1:
		Byta
	Vinsten ligger bakom Dörr2:
	  	Byta
	Vinsten ligger bakom Dörr3:
		Spara
Citera
2008-12-14, 03:17
  #102
Medlem
FLOMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SparTyre
Här är samtliga fall som kan hända, i varje ser du att det är två Byta och en Spara. Vad är problemet?

Kod:
kod

Om värden kan ta bort vinsten när denna väljer bort en dörr så ändras inte sannolikheten. Skulle vinsten vara kvar när det är 2 dörrar kvar är det alltid 50% chans oavsett om du byter eller inte, right?

Däremot ifall värden alltid tar bort en nit så blir det större chans att byta, vilket förklaras utmärkt i denna länk http://www.youtube.com/watch?v=mhlc7peGlGg från dom första sidorna i denna tråd.


FL
Citera
2008-12-14, 03:58
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FLOM
Om värden kan ta bort vinsten när denna väljer bort en dörr så ändras inte sannolikheten. Skulle vinsten vara kvar när det är 2 dörrar kvar är det alltid 50% chans oavsett om du byter eller inte, right?

Wikipedia säger att det stämmer Men jag skulle gärna få det förklarat av någon som kan göra det på ett pedagogiskt sätt.
Citera
2008-12-14, 04:18
  #104
Medlem
Jag vägrar tro på den här dyngan.


När du väljer dörr 1 har du 33% chans att få bilen, ja. När värden öppnar dörr 3 och visar en get så tas den helt enkelt ut ur kalkylationen. Då kan man börja om från noll igen. dörr 1 liksom dörr 2 har 50% chans var att innehålla bilen, alltså spelar det ingen roll om du väljer att byta eller inte.


Alltså:

1/3 = 33%
1/2 = 50%

Bara för att dörr 1 är värd 33% när man valde den så innebär det inte att den alltid kommer att vara det.



"Du dricker kaffe med svåger Sverker, och det finns tre sockerbitar i skålen. Du tittar på sockerbit nr1 som du snart ska välja. Den innehåller 33% av allt socker i skålen. Svåger Sverker tar sockerbit nr3. Nu innehåller sockerbit nr2 66% av allt socker i skålen"
Citera
2008-12-14, 10:55
  #105
Medlem
Magnums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renberg_Ölkorv
Jag vägrar tro på den här dyngan.


När du väljer dörr 1 har du 33% chans att få bilen, ja. När värden öppnar dörr 3 och visar en get så tas den helt enkelt ut ur kalkylationen. Då kan man börja om från noll igen. dörr 1 liksom dörr 2 har 50% chans var att innehålla bilen, alltså spelar det ingen roll om du väljer att byta eller inte.


Alltså:

1/3 = 33%
1/2 = 50%

Bara för att dörr 1 är värd 33% när man valde den så innebär det inte att den alltid kommer att vara det.



"Du dricker kaffe med svåger Sverker, och det finns tre sockerbitar i skålen. Du tittar på sockerbit nr1 som du snart ska välja. Den innehåller 33% av allt socker i skålen. Svåger Sverker tar sockerbit nr3. Nu innehåller sockerbit nr2 66% av allt socker i skålen"
Jorden är inte rund för tittar du mot horisonten är den ju rak. Eller? Bevis i form av rymdbilder är dynga? Vem som helst på jorden ser ju att den är rak.
__________________
Senast redigerad av Magnum 2008-12-14 kl. 10:57.
Citera
2008-12-14, 12:39
  #106
Medlem
SparTyres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renberg_Ölkorv
"Du dricker kaffe med svåger Sverker, och det finns tre sockerbitar i skålen. Du tittar på sockerbit nr1 som du snart ska välja. Den innehåller 33% av allt socker i skålen. Svåger Sverker tar sockerbit nr3. Nu innehåller sockerbit nr2 66% av allt socker i skålen"

Felaktig exempel så det är läskigt.

Ditt exempel har samtliga tre sockerbitar samma värde och du mäter mängden socker i skålen och inte chansen att plocka rätt sockerbit.
Citera
2008-12-14, 12:42
  #107
Medlem
chibarikus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renberg_Ölkorv
Jag vägrar tro på den här dyngan.


När du väljer dörr 1 har du 33% chans att få bilen, ja. När värden öppnar dörr 3 och visar en get så tas den helt enkelt ut ur kalkylationen. Då kan man börja om från noll igen. dörr 1 liksom dörr 2 har 50% chans var att innehålla bilen, alltså spelar det ingen roll om du väljer att byta eller inte.


Alltså:

1/3 = 33%
1/2 = 50%

Bara för att dörr 1 är värd 33% när man valde den så innebär det inte att den alltid kommer att vara det.



Om du inte tar med dig informationen du har från början till nästa steg är ju upp till dig. Även om det skulle vara mycket idiotiskt. kompletterar Divinators uppställning lite.



Dörr 1= Vinst
Dörr 2=get
Dörr 3=get

Väljer du och stannar med dörren så har du chansen 1/3, uppenbart.

Väljer dörr 1 och byter=förlust du valde dörr 1 där vinsten finns programledaren öppnar dörr 2 eller 3 där det står en get. byte leder till förlust.

Väljer dörr 2 och byter=vinner du valde dörr 2 programledaren öppnar till geten i dörr 3. Du byter till dörr 1 och vinner

Väljer dörr 3 och byter=vinner du valde dörr 3 programledaren öppnar till geten i dörr 2. Du byter till dörr 1 och vinner

Vinstchans=2/3
Citera
2008-12-14, 13:07
  #108
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaive
Wikipedia säger att det stämmer Men jag skulle gärna få det förklarat av någon som kan göra det på ett pedagogiskt sätt.

Har du läst alla inlägg i den här tråden? Det har förklarats på en massa olika sätt redan. Några mindre pedagogiska, några mer.

EDIT. Läs posten ovanför denna.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2008-12-14 kl. 13:10.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback