Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2000-07-18, 03:11
  #1
Medlem
Alla gnäller över nazismen (med all rätt) och kommunismen men de flesta tycks ha glömt kristendomen.
Kristendomen har med sina korståg orsakat så mycket lidande och så mycket påtvngad religon så den är fan inte mycket bättre.
Citera
2000-07-18, 19:26
  #2
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Rob: "Alla gnäller över nazismen (med all rätt) och kommunismen men de flesta tycks ha glömt kristendomen. "

Langt ifra. Dette er en vanlig påstand fra ateister som har mistet bakkekontakten. Kristendommen har vært involvert i mye dritt oppigjennom historien, men ikke mer enn mange andre religioner og ideologier, og mesteparten av dette har skjedd til tross for kristendommen, ikke på grunn av den.

Korstogsridderne var nøyaktig like gode kristne som nazistene. De romerske keiserne ble hverken mer eller mindre brutale da de gikk over til kristendommen. Tortur, massakrer og hat har eksistert til alle tider, på alle steder det har eksistert mennesker.

Det krever mye trangsyn og uvitenhet av noen å se på historien, peke på kristendommen og sammenligne den med nazistene.

- Beorn
Citera
2000-07-18, 21:49
  #3
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Ideologier kan få människor att vara otroligt grymma mot varandra. Varför skulle det vara trångsynt att påvisa att kristna ideologier leder till det när det inte anses vara trångsynt att påvisa att nazism och marxism gör det?

/Fredrik
Citera
2000-07-18, 23:17
  #4
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Jag vet en orsak till att nazismen ses som ond -- nej förresten, det är 6 miljoner.

/Fredrik
Citera
2000-07-19, 01:43
  #5
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Hur förklarar du bort nazisternas egna redogörelser, t.ex lägervakterna på Treblinka och deras berättelser? Ingår de i Den Judiska Konspirationen? Det bästa är ju att förintelsen finns dokumenterad i nazisternas egna papper, som inte minst Göbbels dagbok visar.

[Citat ur Göbbels dagbok]

February 14, 1942: The Führer once again expressed his determination to clean up the Jews in Europe pitilessly. There must be no squeamish sentimentalism about it. The Jews have deserved the catastrophe that has now overtaken them. Their destruction will go hand in hand with the destruction of our enemies. We must hasten this process with cold ruthlessness.

March 27, 1942: The procedure is a pretty barbaric one and not to be described here more definitely. Not much will remain of the Jews. On the whole it can be said that about 60 per cent of them will have to be liquidated whereas only 40 per cent can be used for forced labor.

[slut citat]

Enligt nazisternas egna beräkningar fanns det ca 11 miljoner judar i Europa vid den här tiden. 60% av det blir 6,6 miljoner ("http://www.nizkor.org/hweb/places/germany/wannsee/wannsee-german.html"). Oavsett hur många judar som verkligen avrättades var planen att avrätta över 6 miljoner.

Om inte det är ett skäl att se nazismen som ond vet jag inte vad som kan kallas ont.

Så hur många avrättades då? Det har beräknats av en amerikansk organisation till ca 5,7 miljoner, fördelat på följande länder:

Germany 195,000
Austria 53,000
Czechoslovakia 255,000
Denmark 1,500
France 140,000
Belgium 57,000
Luxemburg 3,000
Norway 1,000
Holland 120,000
Italy 20,000
Yugoslavia 64,000
Greece 64,000
Bulgaria 5,000
Rumania 530,000
Hungary 200,000
Poland 3,271,000
USSR 1,050,000
Less dispersed refugees (308,000)
Total number of Jews killed 5,721,500

Andra har kommit fram till liknande siffror. Fleming får det till 4 975 477 och Bauer till 5,820,960.

("http://www.nizkor.org/faqs/auschwitz/auschwitz-faq-08.html")

Jag hittar ingenting i din källa som förnekar att en förintelse har skett. Det enda han ojar sig över är judaspengarna:

"His father and mother were survivors of the Warsaw ghetto and Nazi death camps and all the rest of their family were exterminated at Treblinka. He is a product of the Holocaust, which, he claims, is why he is battling against its use 'not to remember Jewish martyrdom, but for the purposes of Jewish aggrandizement'."

"Finkelstein concludes: 'The challenge today is to restore the Holocaust as a rational subject of inquiry. Only then can we really learn from it. The abnormality of the Nazi Holocaust springs not from the event itself but from the exploitative industry that has grown around it. The noblest gesture for those who perished is to preserve their memory, learn from their suffering and let them, finally, rest in peace.'"

("http://www.thisislondon.co.uk/dynamic/lifestyle/bottom_review.html?in_review_id=298140&in_review_t ext_id=242623")

/Fredrik

P.S. Först tänkte jag säga emot dig när du hävdar att de flesta som påstår sig ha överelvt förintelsen är bluffmakare, men sedan kom jag på att nazisterna var så effektiva i sitt mördande att det inte var så många som överlevde.
Citera
2000-07-19, 01:43
  #6
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Hur förklarar du bort nazisternas egna redogörelser, t.ex lägervakterna på Treblinka och deras berättelser? Ingår de i Den Judiska Konspirationen? Det bästa är ju att förintelsen finns dokumenterad i nazisternas egna papper, som inte minst Göbbels dagbok visar.

[Citat ur Göbbels dagbok]

February 14, 1942: The Führer once again expressed his determination to clean up the Jews in Europe pitilessly. There must be no squeamish sentimentalism about it. The Jews have deserved the catastrophe that has now overtaken them. Their destruction will go hand in hand with the destruction of our enemies. We must hasten this process with cold ruthlessness.

March 27, 1942: The procedure is a pretty barbaric one and not to be described here more definitely. Not much will remain of the Jews. On the whole it can be said that about 60 per cent of them will have to be liquidated whereas only 40 per cent can be used for forced labor.

[slut citat]

Enligt nazisternas egna beräkningar fanns det ca 11 miljoner judar i Europa vid den här tiden. 60% av det blir 6,6 miljoner ("http://www.nizkor.org/hweb/places/germany/wannsee/wannsee-german.html"). Oavsett hur många judar som verkligen avrättades var planen att avrätta över 6 miljoner.

Om inte det är ett skäl att se nazismen som ond vet jag inte vad som kan kallas ont.

Så hur många avrättades då? Det har beräknats av en amerikansk organisation till ca 5,7 miljoner, fördelat på följande länder:

Germany 195,000
Austria 53,000
Czechoslovakia 255,000
Denmark 1,500
France 140,000
Belgium 57,000
Luxemburg 3,000
Norway 1,000
Holland 120,000
Italy 20,000
Yugoslavia 64,000
Greece 64,000
Bulgaria 5,000
Rumania 530,000
Hungary 200,000
Poland 3,271,000
USSR 1,050,000
Less dispersed refugees (308,000)
Total number of Jews killed 5,721,500

Andra har kommit fram till liknande siffror. Fleming får det till 4 975 477 och Bauer till 5,820,960.

("http://www.nizkor.org/faqs/auschwitz/auschwitz-faq-08.html")

Jag hittar ingenting i din källa som förnekar att en förintelse har skett. Det enda han ojar sig över är judaspengarna:

"His father and mother were survivors of the Warsaw ghetto and Nazi death camps and all the rest of their family were exterminated at Treblinka. He is a product of the Holocaust, which, he claims, is why he is battling against its use 'not to remember Jewish martyrdom, but for the purposes of Jewish aggrandizement'."

"Finkelstein concludes: 'The challenge today is to restore the Holocaust as a rational subject of inquiry. Only then can we really learn from it. The abnormality of the Nazi Holocaust springs not from the event itself but from the exploitative industry that has grown around it. The noblest gesture for those who perished is to preserve their memory, learn from their suffering and let them, finally, rest in peace.'"

("http://www.thisislondon.co.uk/dynamic/lifestyle/bottom_review.html?in_review_id=298140&in_review_t ext_id=242623")

/Fredrik

P.S. Först tänkte jag säga emot dig när du hävdar att de flesta som påstår sig ha överelvt förintelsen är bluffmakare, men sedan kom jag på att nazisterna var så effektiva i sitt mördande att det inte var så många som överlevde.
Citera
2000-07-19, 01:44
  #7
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Hur förklarar du bort nazisternas egna redogörelser, t.ex lägervakterna på Treblinka och deras berättelser? Ingår de i Den Judiska Konspirationen? Det bästa är ju att förintelsen finns dokumenterad i nazisternas egna papper, som inte minst Göbbels dagbok visar.

[Citat ur Göbbels dagbok]

February 14, 1942: The Führer once again expressed his determination to clean up the Jews in Europe pitilessly. There must be no squeamish sentimentalism about it. The Jews have deserved the catastrophe that has now overtaken them. Their destruction will go hand in hand with the destruction of our enemies. We must hasten this process with cold ruthlessness.

March 27, 1942: The procedure is a pretty barbaric one and not to be described here more definitely. Not much will remain of the Jews. On the whole it can be said that about 60 per cent of them will have to be liquidated whereas only 40 per cent can be used for forced labor.

[slut citat]

Enligt nazisternas egna beräkningar fanns det ca 11 miljoner judar i Europa vid den här tiden. 60% av det blir 6,6 miljoner ("http://www.nizkor.org/hweb/places/germany/wannsee/wannsee-german.html"). Oavsett hur många judar som verkligen avrättades var planen att avrätta över 6 miljoner.

Om inte det är ett skäl att se nazismen som ond vet jag inte vad som kan kallas ont.

Så hur många avrättades då? Det har beräknats av en amerikansk organisation till ca 5,7 miljoner, fördelat på följande länder:

Germany 195,000
Austria 53,000
Czechoslovakia 255,000
Denmark 1,500
France 140,000
Belgium 57,000
Luxemburg 3,000
Norway 1,000
Holland 120,000
Italy 20,000
Yugoslavia 64,000
Greece 64,000
Bulgaria 5,000
Rumania 530,000
Hungary 200,000
Poland 3,271,000
USSR 1,050,000
Less dispersed refugees (308,000)
Total number of Jews killed 5,721,500

Andra har kommit fram till liknande siffror. Fleming får det till 4 975 477 och Bauer till 5,820,960.

("http://www.nizkor.org/faqs/auschwitz/auschwitz-faq-08.html")

Jag hittar ingenting i din källa som förnekar att en förintelse har skett. Det enda han ojar sig över är judaspengarna:

"His father and mother were survivors of the Warsaw ghetto and Nazi death camps and all the rest of their family were exterminated at Treblinka. He is a product of the Holocaust, which, he claims, is why he is battling against its use 'not to remember Jewish martyrdom, but for the purposes of Jewish aggrandizement'."

"Finkelstein concludes: 'The challenge today is to restore the Holocaust as a rational subject of inquiry. Only then can we really learn from it. The abnormality of the Nazi Holocaust springs not from the event itself but from the exploitative industry that has grown around it. The noblest gesture for those who perished is to preserve their memory, learn from their suffering and let them, finally, rest in peace.'"

("http://www.thisislondon.co.uk/dynamic/lifestyle/bottom_review.html?in_review_id=298140&in_review_t ext_id=242623")

/Fredrik

P.S. Först tänkte jag säga emot dig när du hävdar att de flesta som påstår sig ha överelvt förintelsen är bluffmakare, men sedan kom jag på att nazisterna var så effektiva i sitt mördande att det inte var så många som överlevde.
Citera
2000-07-19, 01:46
  #8
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Jävla anslagstavla på att inte funka!!! Hoppas den accepterar mitt inlägg den här gången...

Hur förklarar du bort nazisternas egna redogörelser, t.ex lägervakterna på Treblinka och deras berättelser? Ingår de i Den Judiska Konspirationen? Det bästa är ju att förintelsen finns dokumenterad i nazisternas egna papper, som inte minst Göbbels dagbok visar.

[Citat ur Göbbels dagbok]

February 14, 1942: The Führer once again expressed his determination to clean up the Jews in Europe pitilessly. There must be no squeamish sentimentalism about it. The Jews have deserved the catastrophe that has now overtaken them. Their destruction will go hand in hand with the destruction of our enemies. We must hasten this process with cold ruthlessness.

March 27, 1942: The procedure is a pretty barbaric one and not to be described here more definitely. Not much will remain of the Jews. On the whole it can be said that about 60 per cent of them will have to be liquidated whereas only 40 per cent can be used for forced labor.

[slut citat]

Enligt nazisternas egna beräkningar fanns det ca 11 miljoner judar i Europa vid den här tiden. 60% av det blir 6,6 miljoner ("http://www.nizkor.org/hweb/places/germany/wannsee/wannsee-german.html"). Oavsett hur många judar som verkligen avrättades var planen att avrätta över 6 miljoner.

Om inte det är ett skäl att se nazismen som ond vet jag inte vad som kan kallas ont.

Så hur många avrättades då? Det har beräknats av en amerikansk organisation till ca 5,7 miljoner, fördelat på följande länder:

Germany 195,000
Austria 53,000
Czechoslovakia 255,000
Denmark 1,500
France 140,000
Belgium 57,000
Luxemburg 3,000
Norway 1,000
Holland 120,000
Italy 20,000
Yugoslavia 64,000
Greece 64,000
Bulgaria 5,000
Rumania 530,000
Hungary 200,000
Poland 3,271,000
USSR 1,050,000
Less dispersed refugees (308,000)
Total number of Jews killed 5,721,500

Andra har kommit fram till liknande siffror. Fleming får det till 4 975 477 och Bauer till 5,820,960.

("http://www.nizkor.org/faqs/auschwitz/auschwitz-faq-08.html")

Jag hittar ingenting i din källa som förnekar att en förintelse har skett. Det enda han ojar sig över är judaspengarna:

"His father and mother were survivors of the Warsaw ghetto and Nazi death camps and all the rest of their family were exterminated at Treblinka. He is a product of the Holocaust, which, he claims, is why he is battling against its use 'not to remember Jewish martyrdom, but for the purposes of Jewish aggrandizement'."

"Finkelstein concludes: 'The challenge today is to restore the Holocaust as a rational subject of inquiry. Only then can we really learn from it. The abnormality of the Nazi Holocaust springs not from the event itself but from the exploitative industry that has grown around it. The noblest gesture for those who perished is to preserve their memory, learn from their suffering and let them, finally, rest in peace.'"

("http://www.thisislondon.co.uk/dynamic/lifestyle/bottom_review.html?in_review_id=298140&in_review_t ext_id=242623")

/Fredrik

P.S. Först tänkte jag säga emot dig när du hävdar att de flesta som påstår sig ha överelvt förintelsen är bluffmakare, men sedan kom jag på att nazisterna var så effektiva i sitt mördande att det inte var så många som överlevde.
Citera
2000-07-19, 09:38
  #9
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Fredrik: Fattar du inte att Göbbels egentligen var en jude och hela grejen med dagboken är en gigantisk konspiration?!! I själva verket var ALLA nazister judar... ;))

De flesta av oss har väl slutat ta lille goj på allvar, men hans inlägg är onekligen roliga att läsa. Här har vi bortom alla tvivel en kille med blind tro. Det tror jag till och med Fredrik kan acceptera.
Citera
2000-07-19, 17:58
  #10
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Fredrik: "Ideologier kan få människor att vara otroligt grymma mot varandra. Varför skulle det vara trångsynt att påvisa att kristna ideologier leder till det när det inte anses vara trångsynt att påvisa att nazism och marxism gör det?"

Det er det ikke. Men en del ateister har så mye mot kristendommen at de til enhver tid trekker den fram som den store stygge ulven i historien. I følge dem, (jeg vet ikke om dette gjelder Rob), er historien en kamp mellom kristne fascister, koselige naturreligioner og modige fritenkere. Disse menneskene har pugget hvert eneste overgrep noensinne utført av kristne, men ikke *forstått* de store linjene i historien.

Dette er en form for ateisme jeg finner ulidelig dogmatisk og *kjedelig*. Den er også et lett bytte for intelligente kristne, som er grundig opplært i å møte slike stereotype argumenter.

Goj: "Varför skulle "nazismen" anses som ond? Kanske därför att Tyskland förlorade kriget, och segrarna automatiskt utmålade förlorarna som onda?"

Andre verdenskrig gjorde nok sitt, hva? Det var nazistene som begynte, med et meningsløst gammeldags mål om å okkupere jord. Derimot ser jeg ikke på nazismen som en "hat-ideologi". Jeg tror at demoniseringen av nazismen etter krigen er et slags forsøk på å fortrenge det faktum at nazismen var en variant av elementer som ligger i vår egen kultur. Vi har sett det perfekte grusomme, og vi nekter å godta at dette ligger i oss selv.

Nazistene var estetikere, noe du ikke ser i svart-hvitt filmene fra den tiden - jeg oppdaget det først da jeg så et program med fargeopptak av nazistparader. Skjønnhet er en fascistisk kult som lever i dag i beste velgående. Nazistene trodde på naturens iboende godhet, i likhet med mange vestlige filosofier, som var hvorfor de kunne bruke "unaturlig" som et skjellsord. (For meg er det en hedersbetegnelse. :)) Nasjonalismen deres var en ekstrem variant av patriotisme og heltemoral som har vært og er veldig vanlig i vesten.

Nazismen var ikke i utgangspunktet ond, men den la ting svært godt til rette for ondskap, hat og maktmisbruk. Nasjonalismen og det fascistiske hierarkiet åpnet for en svært skremmende kombinasjon av idioti og grusomhet. Avansert teknologi gjorde at de nesten ødela en demokratisk og økonomisk utvikling som har ført menneskeheten fram til et historisk vannskille som vil bli husket i tusenvis av år framover.

Jeg gidder ikke diskutere revisjonisme med deg, men jeg vil bare si at hvis det er slik at en liten gruppe jøder har styrt den vestlige verden siden krigen, så har de gjort en *sabla* god jobb så langt, og jeg ønsker dem lykke til videre.

- Beorn
Citera
2000-07-19, 19:57
  #11
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

En kompis till mig sade så här: Om judarna nu är så himla smarta att de har lyckats manipulera oss alla till att tro på förintelsen, samt om de är så smarta att de lyckats för makten över alla presidenter och företag, då är de sådana övermänniskor att de förtjänar den makten!

Goj, visst är det svårt att vara dissendent, och lätt att vara eftersägare. Det gör inte de lögner som du tror på, och som du är eftersägare av, mer trovärdiga. Är det därför du är anhängare av dem, för att få vara dissendent? En pseudo-rebell som gapar stort och sväljer skiten för att den är mot "etablissemanget"?

I så fall bekräftar du alla mina fördomar mot rasister, nazister och revisionister.

Som tur är finns det ju nazistiska protokoll som bevisar att man avrättade människor i koncentrationslägren. Och så har vi ju Göbbels dagbok, Mein Kampf mm som ochså visar vägen.

Björn har fel när han säger att nazismen inte bottnar i hat. Den som har läst Mein Kampf (den finns på webben) vet att nazismens ursprung var Hitlers hat mot judarna, socialdemokratin och Weimar-republiken. Hitler var en liten patetisk looser som grät när det blev fred efter första världskriget. Han trodde att nederlaget var socialdemokraternas och judarnas fel, och följaktligen hatade han dem. Det var detta hat som fick honom att gå med i vad som sedemera skulle bli det tyska nazistpartiet.

/Fredrik
Citera
2000-07-20, 08:33
  #12
Medlem
Kristendomen inte mycket bättre än Nazismen

Goj skrev:
> En samling av Fredrik Bendz favorit-citat, där det är
> packat med judar. Härmed förklarar jag Fredrik Bendz
> för jävig.

Alltså, om jag fattat det hela rätt så kan ens åsikter inte tas på allvar om man gillar vissa aspekter av det man försöker försvara. Korrekt?

HÄRMED FÖRKLARAR JAG GOJ GOJIM FÖR JÄVIG!

Bra. Då kan vi helt ignorera det du skriver i fortsättningen eftersom du är extremt jävig. Jag har sett folk måla in sig i hörn förut, men det här tar nog ändå priset. :)))


Och till den modige dissidenten skänker jag så slutligen ett passande citat:

"People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they seldom use."
-Kierkegaard


/Warp -- alltid lika jävig
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback