Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-04-03, 23:36
  #13
Moderator
Strix m/94s avatar
Jag märker...

...att diskussionen i huvudsak rör sig om ekonomiska ting. Men i grunden förändrades Sverige genom den nationella katastrof som inträffade från slutet av 60-talet till början av 70-talet. Traditionella värden och institutioner slogs i spillror och det är möjligt att dessa skador är irreparabla, vilket då på sikt leder till Sveriges undergång som stat och nation. Det gäller många områden, men några exempel är grundlag, försvar, rättsväsende, utbildningssystem, värdefrågor, kyrkan, äktenskapet och du-reformen.
Citera
2008-04-04, 00:37
  #14
Medlem
Zockerconnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...att diskussionen i huvudsak rör sig om ekonomiska ting. Men i grunden förändrades Sverige genom den nationella katastrof som inträffade från slutet av 60-talet till början av 70-talet. Traditionella värden och institutioner slogs i spillror och det är möjligt att dessa skador är irreparabla, vilket då på sikt leder till Sveriges undergång som stat och nation. Det gäller många områden, men några exempel är grundlag, försvar, rättsväsende, utbildningssystem, värdefrågor, kyrkan, äktenskapet och du-reformen.
Vad har du-reformen med det hela att göra, detaljer tack.
Citera
2008-04-04, 00:52
  #15
Medlem
Freedom Fighters avatar
Hur lyckades man hålla ett fördelningspolitiskt välfärdssamhälle igång med 20% skattetryck, när man idag inte klarar av att hålla stats- och kommunbudgeterna med över 50% skattetryck?? Samtidigt känns det som att välfärden monteras ned. Det måste finnas ett svart hål som suger åt sig materia i form av skattekronor.
Citera
2008-04-04, 01:30
  #16
Medlem
Orrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrtänk
Vad anser du/ni vara skälet till att omvärlden beundrade Sverige på 50 och 60-talet men numera nästan hånar oss.

Jaha? Vart fan har du fått det ifrån?

Sverige toppar statistiken på många områden, något vi har socialdemokratin att tacka för. Det mest "nationalistiska" svenskar kan göra är att rösta på socialdemokratin!

Vad är det du menar har blivit så mycket sämre i Sverige sen 60-talet? Det är väl snarast en rak kurva uppåt.
Citera
2008-04-04, 01:31
  #17
Medlem
jokers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Freedom Fighter
Hur lyckades man hålla ett fördelningspolitiskt välfärdssamhälle igång med 20% skattetryck, när man idag inte klarar av att hålla stats- och kommunbudgeterna med över 50% skattetryck?? Samtidigt känns det som att välfärden monteras ned. Det måste finnas ett svart hål som suger åt sig materia i form av skattekronor.

Mycket av det vi i dag förknippar med välfärdssamhället som barn- och äldreomsorg var väldigt dåligt utbyggt och kostade mindre. Färre människor uppnådde pensionsåldern, vilket gjorde att kostnaden för pensioner var betydligt lägre. Många hade dessutom folkpension och inte ATP. I dag spenderar samhället oerhörda belopp på personliga assistenter och andra livskvalitetshöjande åtgärder åt funktionshindrade. På 50-talet fick de ett spännbälte och en ask valium, samt en snabbare död.
Citera
2008-04-04, 05:00
  #18
Medlem
jckeis avatar
Det ligger kanske inte så väl i tiden att starta en sån här tråd 2008, då vi de senaste 10 åren har haft en starkare ekonomisk tillväxt än de flesta andra länder i EU?
Sveriges förfall var i början/mitten på -90 talet. Nu är vi på uppgång igen, sakta men säkert.

Sedan att vara det 6:e bästa landet i världen att leva i är väl inte så pjåkigt det heller. Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/HDI

Att Tyskland och Spanien ska ha "gått om" Sverige. Vad är det för trams? Tyskland om något land har förfallit, eller rättare sagt inte följt med de övriga västländernas utveckling. Spaninen är inte heller på något sätt "ikapp" Sverige.
Citera
2008-04-04, 07:56
  #19
Medlem
Ssjoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joker
Man kan delvis se det som att övriga Europa har kommit i kapp. 1950 brottades de flesta väst- och östeuropeiska länder med återuppbyggnad efter kriget. I Sverige gick ekonomin på högvarv. Spanien var en efterbliven diktatur, Estland ockuperat och Tyskland lagt i ruiner. Det är inte konstigt att dessa länder har kommit i kapp eftersom de startade på en så låg nivå.

Min teori är att omvärlden har "kommit ikapp" eftersom Sverige skötts så dåligt. Socialdemokraterna har fört en kortsiktig välfärdspolitik och ätit upp Sveriges ekonomiska försprång.
Citera
2008-04-04, 08:26
  #20
Avstängd
mrtänks avatar
Åk ut i världen!

Citat:
Ursprungligen postat av Orron
Jaha? Vart fan har du fått det ifrån?

Sverige toppar statistiken på många områden, något vi har socialdemokratin att tacka för. Det mest "nationalistiska" svenskar kan göra är att rösta på socialdemokratin!

Vad är det du menar har blivit så mycket sämre i Sverige sen 60-talet? Det är väl snarast en rak kurva uppåt.

Nej knappast en kurva rakt uppåt herregud är du blind?
Citera
2008-04-04, 08:27
  #21
Avstängd
mrtänks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orron
Jaha? Vart fan har du fått det ifrån?

Sverige toppar statistiken på många områden, något vi har socialdemokratin att tacka för. Det mest "nationalistiska" svenskar kan göra är att rösta på socialdemokratin!

Vad är det du menar har blivit så mycket sämre i Sverige sen 60-talet? Det är väl snarast en rak kurva uppåt.

HAHAHAHAHAAHAHAHHHAHAHAAHAHAHAHAHAH sossarna att tacka om du inte visste det har sossarna inte gjort ett skit som förbättrar Sverige men nämn gärna lite som Sap gjort !
Citera
2008-04-04, 09:01
  #22
Medlem
Montbarss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Du börjar med att utesluta den enda vettiga förklaringen. Men man kan ju kanske då ta orsaken till att den enda vettiga förklaringen uppstått. Bakomliggande orsaker:

Svag demokrati:
- därmed ensidig opinionsbildning.
- välfärdsskadade medborgare som är rädda för att säga vad de tycker.
- bidragsberoende är som narkotikum och munkavle
- medialt oligopol.
- kollegial nepotism inom politi och media
- ett dummare folk, i genomsnitt
- ett latare folk, i genomsnitt
- många, som inte bidrar, att försörja
- Sossarna har regerat i alltför långa perioder

Kan jag skriva under på.

Det moralisk förfallet, den allmänna förslappningen, normlösheten påbörjades under 50-talet och sedan accelererat för varje år.

Det ekonomiska förfallet och avindustrialiseringen, tappet i produktivitet etc påbörjades under början av 70-talet.
Citera
2008-04-04, 09:12
  #23
Moderator
Strix m/94s avatar
Genom...

Citat:
Ursprungligen postat av Zockerconny
Vad har du-reformen med det hela att göra, detaljer tack.

...att frångå en urgammal princip om att man har olika tilltal mellan människor i olika sammanhang har man dels inbillat människor att att alla är lika även om så inte är fallet, dels omöjliggjort för människor att skilja på personliga och formella relationer. Det senare kan nog ha bidragit till t ex utbrändhet, ty det är rätt befriande att slippa vara allt för personlig med underlydande eller chefer.

Se detaljer om "reformen": http://sv.wikipedia.org/wiki/Du-reformen
Citera
2008-04-04, 09:24
  #24
Medlem
llduces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...att diskussionen i huvudsak rör sig om ekonomiska ting. Men i grunden förändrades Sverige genom den nationella katastrof som inträffade från slutet av 60-talet till början av 70-talet. Traditionella värden och institutioner slogs i spillror och det är möjligt att dessa skador är irreparabla, vilket då på sikt leder till Sveriges undergång som stat och nation. Det gäller många områden, men några exempel är grundlag, försvar, rättsväsende, utbildningssystem, värdefrågor, kyrkan, äktenskapet och du-reformen.

Du har helt rätt i det du skriver men du går inte tillräckligt långt bakåt i din historiska analys. Man måste finna anledningen till att dessa ytterst skadliga reformer genomfördes.
Det beror på sekularisering, fritt val och nöje framför ansvar och plikt, jämlikhet, ekonomisk utveckling framför en stabil och kulturellt affirmerande samhällsmodell.
Om man accepterar parlamentarism, marknadssamhället och universalism så kommer det alltid att sluta där vi är idag eftersom att marknaden och den progressiva moderniseringens krafter alltid kommer att undergräva traditionella värden och institutioner.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback