29 604 besökare online
856 236 medlemmar • 45 787 377 inlägg
Användarnamn 
Lösenord
Flashback Forum > Kultur & Media > Litteratur
Svara på ämne
Ämnesverktyg
Ballfager
Medlem
Ballfagers avatar
Vissa partier är bra, andra enbart irriterande främst pga. språket (antar att det är rent outhärdligt i svensk översättning).
__________________
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 
Vinskow
Medlem
Trots att Holden var 16 år gammal (17 när han berättade), är "Catcher in the Rye" inte en ungdomsroman. Holden, trots sitt ovårdade språk och människohat, är mycket klarsynare och mognare än många vuxna, genom att han oftast listade ut det underliggande motivet av andras handlingar och personligheter. Så var det med Stradlater, Ackley, "Glädjespidaren" etc.

Det underliga är att Holden berättar inte historien ur ett presens persepektiv. Allt är istället bara tillbakablickar. Lägg märke till romanens början och slut och fundera på var och under vilka omständigheter han berättade alla händelser. Jämför Holden's människohat och nonchalans som genomsurar hela roman med Salinger's egen livsstil. Detta ställer verkligen en intressant funderare.

Snarare än ungdomsuppror ser jag romanen mer som en skildring av enlivskris. Denna livskris har inget med ålder att göra, trots att Holden råkar vara 16 år gammal. Det kan hända vem som helst och när som helst, vilket är exakt det som Mr. Antolini sa. Därför tycker jag att de läsare som kan identifiera sig med Holden inte är nödvändigtvis ungdomar, utan alla som har upplevt den livskrisen och lyckats att ta sig ur det.
__________________
Senast redigerad av Vinskow 2009-03-03 kl. 19:50.
 
dirty-d
Medlem
Var köper man catcher in the rye med svensk text "räddaren i nöden"? Eller finns den inte längre i sortementet? Har letat på nästan alla svenska bokförsäljare på nätet utan resultat? Har den bytt namn på svenska eller kan någon förklara detta så vore jag tacksam..
 
chchch3
Medlem
Gillade verkligen boken! Hans syn på människor och hans relation med systern tilltalade mig mest, och hur han ville bli "The Catcher in the Rye".

Men det kändes nästan som han var manodepressiv, någon som håller med?
 
BrinnandePingviner
Medlem
BrinnandePingviners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dirty-d
Var köper man catcher in the rye med svensk text "räddaren i nöden"? Eller finns den inte längre i sortementet? Har letat på nästan alla svenska bokförsäljare på nätet utan resultat? Har den bytt namn på svenska eller kan någon förklara detta så vore jag tacksam..

Om du bor i en storstad så som Göteborg finns det tiotals översatta versioner av boken. Jag råkade glömma att lämna tillbaka boken första gången jag lånade den. Den kom in 42 dagar sent Min kompis hade lånat samma bok på mitt kort och lämnade in boken dagen efter Jag lånade den sedan igen, på svenska och läste ut den på en dag Vad jag fått läsa här på FB mot vad jag uppfattade boken gör att jag hemskt gärna hade valt "catcher in the rye" istället för "räddaren i nöden". Att använda det språk som översättaren valt är som att verbalt penetrera det svenska språket med en kratta. Översättaren väljer att inte översätta ord som "drugstore" och "maulted milk".

Jag blev förbannad på hur dåligt språk det var ju längre jag kom i boken. Jag vet att den engelska varianten är skriven med ungdomlig stil men någon måtta får det vara!

Just FYI jag ser Pheobe som Holdens räddare i nöden, hon tar hand om honom och får honom att inte bara åka iväg (ramla ned för stupet).
__________________
Gamla tanter brukade komma fram till mig på bröllop, peta mig mellan revbenen och säga "du är näst på tur". De slutade efter att jag började göra samma sak på begravningar!
 
petter eremiten
Medlem
petter eremitens avatar
Kolla här!: http://www.bokborsen.se/

M V H

Petter Eremiten
 
Cincinnati
Medlem
Cincinnatis avatar
Jag läste just ut boken efter att ha "spanat in" den ett tag. Jag gillar att sammanfatta mina tankar kring böcker för senare tillfällen så här är en liten summering av mina såna:
Spoiler:
Holden ser folks konformativa levnadssätt och handlingar och ser det som en mänsklig svaghet, och han betraktar sig själv som ett slags sista utpost för mänskligheten som är bättre än alla andra (som många unga ju gör). Han tror sig själv vara annorlunda än alla andra som rättar sig i ledet och agerar i strävan efter likformighet. Ibland kommer han på sig själv med att vara just som alla andra, det vill säga mänsklig, och då får han spel och gör något drastiskt för att urskilja sig. Faktum är dock att han konstant genom texten just ursäktar i princip allt han gör som om det skulle vara något fel i det, och han söker efter någon form av bekräftelse för sina tankar. Även hans mänsklighet lyser igenom den antagna fasaden vill säga.

Han gillar speciellt Allie och Phoebe som båda var/är barn, och barn är till stor del oformade av samhällets konventionella krav vilket gör att han har lättare för att gilla och kommunicera med dem.

Det finns säkert en massa detaljer jag missat och "feltolkat" (om man nu kan göra det) men det är väl mina generella tankar direkt efter att ha läst boken.
 
Uncle Duke
Medlem
Uncle Dukes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cincinnati
Jag läste just ut boken efter att ha "spanat in" den ett tag. Jag gillar att sammanfatta mina tankar kring böcker för senare tillfällen så här är en liten summering av mina såna:
Spoiler:
Holden ser folks konformativa levnadssätt och handlingar och ser det som en mänsklig svaghet, och han betraktar sig själv som ett slags sista utpost för mänskligheten som är bättre än alla andra (som många unga ju gör). Han tror sig själv vara annorlunda än alla andra som rättar sig i ledet och agerar i strävan efter likformighet. Ibland kommer han på sig själv med att vara just som alla andra, det vill säga mänsklig, och då får han spel och gör något drastiskt för att urskilja sig. Faktum är dock att han konstant genom texten just ursäktar i princip allt han gör som om det skulle vara något fel i det, och han söker efter någon form av bekräftelse för sina tankar. Även hans mänsklighet lyser igenom den antagna fasaden vill säga.

Han gillar speciellt Allie och Phoebe som båda var/är barn, och barn är till stor del oformade av samhällets konventionella krav vilket gör att han har lättare för att gilla och kommunicera med dem.

Det finns säkert en massa detaljer jag missat och "feltolkat" (om man nu kan göra det) men det är väl mina generella tankar direkt efter att ha läst boken.

Holden är väl en rätt typisk 16-åring som slits mellan längtan tillbaka till barndomen och tonårsuppror. Vill gärna se sig själv som speciell och smartare än andra. Jag tror att det är svårt att förstå idag hur revolutionerande boken var när den kom ut; en bok skriven ur en strulig tonårings perspektiv, med närmast perfekt realistiskt språk och psykologi. Jag kan absolut känna igen mig själv som tonåring i Holdens berättelse.
Förutom att det är ett gott hantverk tycker jag inte att boken är särskilt intressant. På grund av tonåringsperspektivet blir den lite väl tjatig och enkelspårig. Storyn är inte särskilt engagerande, och slutet är antiklimaktiskt.
 
Anuglymind2
Medlem
Anuglymind2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uncle Duke
Jag tror att det är svårt att förstå idag hur revolutionerande boken var när den kom ut
Efter många försök att läsa boken, av vilka några har lyckats, och efter mycket tankeverksamhet och googlande för att förstå bokens storhet, så vill jag skriva under på just det, att boken var stor när den kom men nu väldigt svår att förstå. Boken är, tycker jag, skriven ungefär som en tonårsblogg är skriven idag (och då tänker jag inte bara på språket, utan även skildring av verklighet, den inre psykologiska kampen, steget in i vuxenvärlden etc). För oss som läst tusentals blogginlägg och flashback-inlägg är därför Catcher in the Rye helt intetsägande, och idag hade boken knappast publicerats. På sin tid, femtio år före bloggarnas tid, och med andra samhälleliga självklarheter, så var den bra. Nu är den helt värdelös.
 
Handke
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anuglymind2
Efter många försök att läsa boken, av vilka några har lyckats, och efter mycket tankeverksamhet och googlande för att förstå bokens storhet, så vill jag skriva under på just det, att boken var stor när den kom men nu väldigt svår att förstå. Boken är, tycker jag, skriven ungefär som en tonårsblogg är skriven idag (och då tänker jag inte bara på språket, utan även skildring av verklighet, den inre psykologiska kampen, steget in i vuxenvärlden etc). För oss som läst tusentals blogginlägg och flashback-inlägg är därför Catcher in the Rye helt intetsägande, och idag hade boken knappast publicerats. På sin tid, femtio år före bloggarnas tid, och med andra samhälleliga självklarheter, så var den bra. Nu är den helt värdelös.

krävdes det mkt googlande och tankeverksamhet för att tycka att boken är som en tonårsblogg?

romanen är skriven av en vuxen och har därför till skillnad från tonårsbloggar en god insikt i vad det innebär att vara vuxen

och den är skriven på ett fantastisk språk

och är extremt genomarbetad, betraktad som roman

så vissa skillnader finns kanske mot tonårsbloggar
 
braveh
Medlem
bravehs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JollyJ
Essensen i boken är just detta, Holden avskyr "phonies" vilket man enligt hans sätt att se det är när de börjar bli vuxna (1000 exempel i boken, gå till valfri sida) och där befinner han sig själv. Det är därför han älskar barn, för att de är helt oförställda/oförstörda/äkta som t ex sin yngre syster Phoebe. Och det är det han vill göra i sitt liv, fång dem från att trilla ut över klippan (vuxenvärlden).

edit: spoiler!!

Är det så självklart? I hela boken är på väg mot ett sammanbrott. Vill han inte rädda andra unga från ett sådant sammanbrott?
__________________
"Maybe. Maybe not. Maybe go fuck yourself." - Mark Wahlberg, The Departed
 
Anuglymind2
Medlem
Anuglymind2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handke
krävdes det mkt googlande och tankeverksamhet för att tycka att boken är som en tonårsblogg?

romanen är skriven av en vuxen och har därför till skillnad från tonårsbloggar en god insikt i vad det innebär att vara vuxen

och den är skriven på ett fantastisk språk

och är extremt genomarbetad, betraktad som roman

så vissa skillnader finns kanske mot tonårsbloggar
Nej, det var inte vad jag skrev. Jag skrev att det krävdes mycket googlande och tankeverksamhet för att förstå bokens storhet, vilket är helt naturligt med tanke på att den är skriven som en tonårsblogg (låt vara fiktivt, av en vuxen).

Jag skrev också att boken numera är värdelös.
 
Svara på ämne
Topp Dela »